胡定旭：我不赞成银行分拆上市

　　———访安永大中华区主席胡定旭

　　国际金融报记者 贾南 发自上海

　　记者近日采访了安永会计师事务所中国区主席胡定旭先生，我们的话题主要是针对中国商业银行改革，中国工商银行目前是安永的客户，因此胡定旭对于中国商业银行在股改 上市过程中的状况和存在的主要问题还是非常有发言权的。

　　记者：首先请您谈谈会计师在中国银行业改革的过程中所扮演的角色和所起的主要作用是什么？第二，您认为现在中国的商业银行在财务管理和资产管理等方面和世界上先进的银行相比还有哪些差距？

　　胡定旭：中国的银行业改革已经进行了几年，这一进程应该从成立四大资产管理公司开始。我认为会计师在银行改革方面主要有以下几个作用：1、清查不良资产，对不良资产进行五型分类，对银行的状况进行摸底。2、将国外先进的公司管制方法带到中国。3、介绍国际上关于公司管制方面的细则，并帮助中国商业银行与之适应。安永与世界知名商业银行都有业务往来，我们对银行每一个利润点进行分析，将银行利润的主要来源等重要问题总结成经验介绍到中国。

　　中国的几家大型国有商业银行都在寻求海外上市，如果要到海外上市，中国的银行就必须熟悉和符合海外资本市场的一些会计准则和标准，中国的商业银行在这方面我认为是有优势的，因为中国的银行没有所谓的标准历史包袱，它从一开始的上市准备就可以完全按照国际准则来改造自己的银行。有很多人认为中国商业银行的问题很多，但是我认为中国商业银行的改革速度很快，因为你知道，以前中国的商业银行其实都是国家的政策性银行，它们很多的坏账都是由于历史原因造成的。而目前看来，这几家国有银行对于坏账的处理都还不错，所以我认为目前中国几大银行的改革都进行得非常不错。我表示很乐观。

　　记者：那么是否可以这样认为，现在中国的主要商业银行都在努力按照国际一流标准来要求自己，而它们改进的速度和成果，您认为也是相当不错的？

　　胡定旭：是的，我看到他们改革的信心和力度都是很大的。我认为中国的银行改革比日本的银行进行的好得多，因为日本的商业银行从来不对其坏账进行处理，当坏账多到无法处理时，就进行银行间的合并，所以你看到目前日本整个银行业还存在很大的问题，而中国的银行就不一样，中国的商业银行的坏账都很明确地被指出，然后制定明确的目标将坏账处理掉。

　　记者：银行股改上市之前进行分拆，您认为此举的意义是什么？这种办法是否有助于加快上市的步伐？

　　胡定旭：我不赞成分拆上市。银行将优良部分上市，将不好的部分分拆出去，那么投资者是如何看待这种行为呢？他们会怀疑银行上市之后会不会将那些不好的部分再重新归入上市部分，这都属于关联交易。我认为银行就应该完全整体上市，银行应该将自己存在的问题完全改进好，然后再进行上市，这样做也符合国际惯例。现在中国的大型商业银行都将最优良的资产分拆出来，将不挣钱的部分留下，我不赞成这种做法。

　　对于银行分拆上市，我认为投资者可能会担心两件事，其一，现在将优良资产上市后会不会再把不良资产归入上市部分。其二，上市以后这些不良资产将如何处理。现在人们都很清楚像花旗、汇丰这样的银行是非常先进的商业银行，而他们都是作为一个整体上市的。

　　记者：如果现在中国的商业银行整体上市的话，您认为能不能达到连续三年盈利这个目标？

　　胡定旭：我认为是可以的。因为目前看来银行很多坏账都是历史遗留问题，就算是以前出现的一些坏账，也不能算在今年的头上。

　　记者：这样的话，股票的市盈率是否会非常高？

　　胡定旭：这个不用担心，这都是由市场来决定的。投资者买的是一支股票的前景，如果他看好这个银行的前景，他就会去投资。

　　《国际金融报》 (2004年11月22日 第二版)