主持人：大家好！2006年的日历很快就要翻过去了，今天非查高兴请到了财经名家朱庄虹先生与我们一起回顾这一年来银行所发生的变化，朱老师是多家金融机构与企业独立董事和顾问，现在请朱老师先跟大家打声招呼吧。12-28 13:33

　　朱庄虹：各位网友好！新年将至，我向大家问好！(12-28 13:33)

　　主持人：这一年来银行业也发生了很大的变化，请问朱老师，给您印象最深的是哪些？ 12-28 13:35

　　朱庄虹：我觉得今年金融界的变化是最明显的一年，这当中让我感受最深刻的就是银行股改以后的上市，使我们的大盘权重60%是由金融股占据了很重要的位置，在这当中来讲，也是我工作时间最长的一家银行——工商银行总行，这家银行占金融股比重又是最高的，所以在商业银行工作16年，又做投行业务近12年的我来讲，我感觉到自己的知识和自己的经验可以和刚刚进入这个行业的网友和同志们分享，我觉得这是我最高兴的。(12-28 13:35)

　　主持人：朱老师,您炒股吗？ (12-28 13:35)

　　朱庄虹：我帮别人炒股。(12-28 13:35)

　　主持人：我们知道工行这两天涨得非常厉害，您对银行上市后股票走势怎么看的？ (12-28 13:35)

　　朱庄虹：我觉得作为金融股，刚刚上市的工商银行给大家一个非常惊喜的业绩，指数不断攀升，但很多老百姓都是赚了指数赚不着钱。那么，如何去看待目前这种情况？我们很多专家在不同角度上都提出了自己的看法。作为我来讲，我们是做过商业银行业务的人，也做过投资银行分析，在两者之间，作为提供财经服务的工作者，我想告诉老百姓这么五点：我们股市增值分五个等级，一个是增资扩股，这是老百姓占不了多大便宜的一级。第二，发行市场。老百姓在这当中占的份额也不多。第三，交易市场。第四，银行改革的一些题材。第五，金融的一些衍生工具。在这五级当中，我认为老百姓最关心的是第三级和第四级。

　　在三级和四级当中，增值我们三级考虑比较多的是业绩变化，如果从4毛钱变成6毛钱，应该是银行业绩有了变化。如果有了变化，作为老百姓来讲，就有买进的冲动。在股市大家做的不是实质的东西，而是虚拟的东西。当有希望的时候肯定是买进的时候，希望不是妄想，要建立在产品的基础上。恰好这个地方我还是有发言权的。因为在其它板块，我们在股市上已经运作了很长时间了，但是金融这块板块被大家认识，同时又了解金融产品产生的人太少了。我们很多专家经纪人会告诉你它要涨，他有内部信息，但是他不告诉你为什么它涨。所以说，做一件事，给我结果的人一定是骗我的人，如果给我结果后面条件的人，让我自己分析条件后得出的结果甚至比给出的结果还好，那我就有投资的冲动。

　　我认为，目前在银行刚刚上市，就不代表它很多条件就能成熟，内部就有产生利润的很多品种。就这一点来讲，我们老百姓是看不到希望的。为什么股市还一直拉高？我们讲叫系统风险和非系统风险。老百姓关心更多的是非系统风险，比如说我买进一支股票赔了，那我就多买几支，人们说买8支股票就可以相对减少40%的风险。

　　系统风险就是国家政策。工商银行为什么涨这么高，并不是说几亿人进入股市了，而是大的机构提拉出来。因为这么大的盘，提拉它一定是有实力的资金大的客户。作为我来讲，我站在老百姓的利益上，国家的政策我不了解，内部的信息我也没有渠道，作为老百姓更多研究的是非系统风险。在研究工商银行大幅度提升的时候，看看我们自己能不能够真实地把握这些东西。如果不能够把握住这些东西的时候，我们就多买几支金融股票，比如说中行的我也买，招行的我也买。为什么建议你买中行的呢？因为中行有一支成熟的国际队伍，而工商银行现培养起来来不及，刚上市几天，不可能做到中行这样素质很高的队伍。招商银行董事长秦晓，上个世纪就到国外去学习了，衍生品种做得非常活。马蔚华是在前台工作非常努力的人。看到招商银行的团队，看到中国银行的经营模式，再看到相应客户创造利润给它的这种踏实，实际上就是你买股票或者盯上哪种股票的一种方式。

　　但是我觉得，工行的这种涨，不是老百姓能够左右得了。我们只能左右自己别在这个股市上赔钱，我们不能障碍别人去赚钱，但我们能够看住自己不赔钱，因为老百姓的钱是水米钱，要真正做到哈佛定律，用1/3的钱去做投资，1/3的钱去做经营，1/3的钱去做储蓄。这样才是客观冷静对待，不管哪支股票涨或者跌，都不影响自己人生的策划。 (12-28 13:42)

　　主持人：这也是我想问您的问题，现在有很多人说把钱存银行不如去买银行股，在金融股普遍被看好的大环境下，大家对银行股还是非常有信心的，您不这么认为吗？

　　朱庄虹：我们要有一定比例的投资，就是“三三制”，这是第一。第二，银行存款是短期的货币市场，股市、资本市场是长期的，这两个市场定位是不一样的，想法也是不一样的，体系也是不一样的。我们在股市增长的时候，我们看的是股市好，而存款差。而且在股市增长的时候是没有技术可言的，傻子都能赚钱，这是我们的行话。但是同时在股市跌的时候，银行又起到相应的作用。因为存款相应来讲是比较保险的，而这个保险带之而来的东西是，一旦出现问题你是可以跟银行打官司的，而股票这个钱你是没法跟人家打官司的，你要自己负责任。

　　这两个从责任的分担上来讲是不一样的，从好坏形式的策动上面来讲也是不一样的，同时根据年长、年老，不同年限的人投资比例上也是不一样的，所以这是很复杂的问题。但是我认为，今天很多人在做投资拼盘的时候，我们作为一个专家是最牺牲智慧的时候，因为每个人的想法都不一样，但是有一条，如果你认识好原则性的东西，以保守的方式介入股市，是进入这个资本市场很基本的点，不要两脚都趟进去，那样就回不来了。

　　所以我觉得一个是时间长短，一个是高峰低谷，还有一个是年龄的长幼，再有一个就是政策的出台等等，因素非常复杂，就跟我们鉴定黄金白银似的。我在银行是鉴定金银的，但是告诉你字号、声音、比重、颜色，放在你手里面还是不知道哪是真金哪是假金，所以经验是非常重要的。如果进入股票市场找一个专家就能让你赚钱，那是在骗你，你得自己进入市场一点一点试。而且我要告诉年轻人，股票市场是未来发展非常好的虚拟经济的基点，作为今天的经济来讲，传统的经济已经在中国几十年了，人们传统的思路完全是一种说实话、办实事的思路。而虚拟的经济是公司在创造一种梦想，这种梦想踏实一点就是能够实现的，让你资金少受损失，而距离梦想比较远的可能时间长一点，但是相反来讲收益也比较高。还有一个是全民认识提高的问题。这一点我们下一步会谈到。(12-28 13:47)

　　主持人：您觉得银行上市对银行本身会有多大的改变？因为现在我们普通的储户去银行，可能不会去想哪些银行上市了，哪些银行没有上市，那么银行上市，您认为普通的百姓可以从中获益吗？

　　朱庄虹：我觉得银行上市有几大好处。第一个好处呢，这跟做买卖是一样，你把钱投进去，要看做买卖的人是否专业的，比如说做餐饮，如果做餐饮的人都不知道餐饮怎么回事，这个事就没法进行下去。团队很重要。银行上市，对它的团队要求高，就意味着向老百姓公开承认他们的身份了，因为他们拿的是老百姓的钱了。过去可以暗箱操作，现在不行了。你拿的是老百姓的水米钱，你是干这行的，就要把你自己的经历告诉大家，如果不告诉大家，这个钱黄了，因为银行是有限责任，我们的钱就找不回来了。过去是无限责任，你暗箱操作，国家可以按财政补贴给老百姓，但是现在不行了，我们要追索这个团队是不是干这行的，我们不是政治家，不是组织部，我们没有替换你的能力，但是我们要求是我们的钱不能黄了。所以团队是帮助老百姓的钱在银行增值一个非常好的条件。

　　国外银行投资贱买还是贵买第一是要看团队，这是非常重要的要素。第二，是经营模式。我们上市银行相对来讲，比没有上市的银行条件要好一点。毕竟它是经过考试。但是考试了就能够毕业吗？考试考100就及格吗？85分就及格，但是那15分放在老百姓身上也是百分之百的亏损。所以说，尽量在能够考大学的银行，入市的银行，要求他们从85分提高到100分，这是我们每个客户，每个储户的责任，因为老百姓你是银行的股东。

　　再一个，这种经营模式，过去都是硬件的，靠点多面广，像工商银行，1000米以内就有自己的一个网点，现在不是了，现在靠网上银行，花旗银行一个电子签字就省去了客户从香港到北京的来回往返，而且也保证了资金的安全。我认为无论从团队，还是从经营模式，还是从客户的收益上来讲，都能够对银行的改革提出新的要求，给老百姓，给公众带来更大的合理利润。我是这么看的。 (12-28 13:51)

　　主持人：有一个网友说，请问朱老师，现在外资银行进入中国以后，会对我们老百姓的生活有什么样的影响？ 12-28 13:55

　　朱庄虹：外资银行，我是在95年和他们接触的，到今天为止也有10多年的光景了，在北京22家外资银行分行，当时我们对他们也有一个分析，比如说奥地利中央银行，东亚银行就属于比较前瞻的银行，甚至在国内做一些前卫的业务，比如说房地产等等。第二层，像花旗银行，属于比较保守的。第三层，美洲银行，他们是做母公司在美国的企业，是不太经营国内业务的。但是外资银行在国内的这种形式，我觉得对中国金融业有非常大的好处。

　　好处在哪儿呢？他们除了以一种独立法人的资格进入银行以外，还以投资者的身份融入到中国金融的血液当中。当我们过去存在的这种传统的问题，比如说几个人暗箱操作的时候，加一个老外，这个谎话就说不出去了，就要按照人家的想法，按照国际的市场规则去办事。在国外他的银行都是私营银行，谁也不会拿着自己的钱去请客，去行贿，他的私有化是非常彻底的。

　　而我们是股份制，我们的责任还给人们一种三心二意的条件，过去全心全意为人民服务，由于无限责任导致烂帐很多。因为觉悟是没有监督的。而今天国际金融界进来了，它是带着科学进来的。一个人说谎话的时候，两个人就不好说，十个人就没法说了，它是一种科学的理念。我觉得国外银行进来以后可以让我们的操作层变得更科学。第二，国外银行有很多好的品种，就跟我们打拳一样，在下面去看上面人打拳，会说我也会打，但是一上去就被人打下去了。因为拳击手打拳是经过千锤百炼的。

　　国际金融界的投资经验是他们上百年的经验，而我们是看，我们要和人家较量较量，我们要让人家打几拳，我们要学人家的品种，这是我们跟国际接轨的第二个好处。第三个好处，是能够借助国际平台，使得老百姓得到资产风险分散。当国内形式不好的时候，我们可以借助外资银行，买一些国际股票。它有相应的一些基金公司，它是混业经营。我们100个鸡蛋不放在一个篮子里，而是放在100个篮子里，这样我们的风险就减少了很多。我觉得科学的方法，包括哲学的认识、艺术的处理，带来了一个非常好的投资环境。我觉得今天的老百姓是非常幸运的。 (12-28 13:55)

　　主持人：现在有一种观点，认为外资银行的目标客户更多的是高端客户，老百姓虽然觉得外资银行的服务可能更加多元化一些，但是普通人还是很难享受到这个服务，您是怎么认为的？ 12-28 13:58

　　朱庄虹：我认为中国对自己的金融保护是要有一段时间的，而且我们国家现在也发布一些政策，比如说某某某地方又被骗了，某某某地方又在骗人，这实际上是我们国家在老百姓金融意识不成熟的时候的一种保护。就国外银行这块，我们在享受不到这种利益的同时，也同样规避着它的巨大风险。我认为从某种角度来讲，还没有成熟的人，跑是能够追到这个蛋糕，但跑很容易摔跤，让你拿不到蛋糕，那么就需要有一段保护。我认为这种保护，是国家对金融界的一种爱护，是给老百姓学习的一种机会。但是我觉得，尽快学习金融业，得到国外好品种的利益。比如说存到某一种价格以后，外资银行就会提供子女上学的路费等等这样的服务。这种服务很诱人。

　　我记得在工商银行东城支行，德国某家银行来交流经验的时候，他们说你们一家支行的业务是我们的两倍。因为我们提取的速率太高了。我们银行要忙一些业务太多了，占比例不多的人是用卡，而国外用卡支付已经非常普及了。所以慢慢老百姓要学会用卡，国外银行也会用货币语言跟你对话，你除了要学好外语以外，还要学好金融语言，用国际金融语言和国际金融界对话，去享受国际金融利润和效益，我认为老百姓不要着急，未来肯定能够得到这种利益。 (12-28 13:58)

　　主持人：国外银行私人银行业务做得比较成熟，他们进入中国开始也是瞄准高端用户，中资银行相对来说私人业务起步较晚，您觉得国内高端用户群体会不会都被国外银行抢走？ 12-28 14:05

　　朱庄虹：在美国可能懂经济金融的占80%，不懂的占20%，当然也有诈骗，也有安然这样的事件，但是中国是80%不懂，20%的人挣80%人的钱。所以，尽快提高我们全民族的金融意识是亟待解决的问题，而创造利润的时候，我觉得大的本金会带来大的收益，那是靠资本来说话的，而我们小本经营的人，是得不到那种大的利益的，因为你的本钱小，你要求的是服务，所以国内银行点多面广的服务是要超过外资银行的。

　　我们在哪一个级别上享受哪一级服务是我们对资本市场的一个基本认识，我们十块钱就不讨论那个本金滚利的事，我们10块钱就找那种存取方便的银行，老百姓应该这样看待自己的存取款。但是作为国内银行的经营者，我们换一个位置替他们想的时候，确确实实是有这样的问题，但是恰好也给他们一个要求，多少年来，大户小户他一视同仁，没有高低贵贱之分，实际上这个东西是我们的一级市场，或者叫主板市场的一级市场的传统概念，它要求人们，一个想法一个体式，都在排队。这样需要服务的人找不到好的服务，需要利益的人获不得好的利益，外资银行进来以后，给他提供了好的利益，提供了好的服务，这样就要求国内银行改变思路，让大户不要让他走，让小户得到更加温馨的服务，使他们成长为大户。

　　中国的枣核经济，是一种亚稳状态，当穷人和富人都少的时候，这个国家才会平稳发展，我认为今天的金融环境是创造中产阶级的环境，国外银行短时间的刺激是对加强服务，加强管理的促进。这是站在企业的角度来讲。

　　站在国外银行角度来讲，确确实实他得到了现成的利益，但同时市场要说服老百姓去信任他，也要有一个过程。不同的地方，有着不同的思路，而不能搅合在一起。我们在讨论金融问题的时候，我有一篇文章叫《金融从业者要玩好自己的沙弧球》，你要看准你自己到底是哪个市场。我们现在已经完全改变了，不象过去，领导说你不好你就没脸见人了。领导说你不好，或者家里人说你不好那是一级市场的概念。而我们是二级市场，家里人说你再好，我们好多人还是找不到工作，二级市场说你好是抬高你的价格，说你不好是在折你的价格，我们就在折价和溢价之中创造一个恒定的价值。这是国际金融市场给我们带来的一个新的概念。

　　学金融的网友一定不要用传统的思路束缚自己，当你丢不下过去的包袱，当你把国家的概念当做自己的思想来想的时候，我们就完完全全脱离了市场，市场又是互相交流的，一级市场有一级市场的准则，二级市场有二级市场的规范，但是双方是互通的，因为我们是开放式的，但是你绝不能够认为一级市场就是最优秀的，一级市场也不见得都赚钱，二级市场也不见得都赔钱。我们在市场的波峰波谷中，寻找自己的利润空间，去艺术地把握每一个机会，我认为这是老百姓最应该看到的东西。(12-28 14:07)

　　主持人：银行现在推出来的产品比较多，比如说理财产品，过去我们可能认为把钱放在银行是最安全的，而现在我们买银行的产品，也有可能出现亏损的现象，您是怎么样看待银行的这种风险？ 12-28 14:09

　　朱庄虹：有家电视台的制片人曾经问我，为什么要上存款保险？上存款保险为什么这会儿上？我说因为我们是有限责任公司了，银行已经股份化了。有限责任公司给人最重要的信号就是它还有退出机制，还有倒闭的可能。你的存款放在有限责任公司里面，就意味着有可能出现亏损，倒闭后，把你的存款作为折价、或者本利无收的情况，这是风险告诉我们的东西，是经济规律告诉我们的东西，而不是哪家领导说它肯定不会亏损，那是一级市场的概念。二级市场，动荡市场变化的时候，我们要按照规则去办事，按规则去想事情，在讨论这个问题的时候，一定要看好，我这个存款是今天有风险还是明天有风险，股市上是今天有风险还是明天有风险？

　　如果你今天放在银行，明天倒不了它就没有风险。如果放在股市上，早上你进去，下午就跌了，那就有风险。风险你要两边对着说，就是一对矛盾。如果自己灵活处置，放在银行，为了获得稳定的收入，作为年长的人，他就认为这种风险是没有的。如果有的话，银行还要相应地赔偿你。特别是，我们还有一级，除了货币政策以外，我们还有财政政策，国家看到老百姓亏损的时候，还会给你一定的支持。而我们在资本市场上，今天涨，你进去就跌，大市是经线，个股是纬线，经纬相交，是躲避风险的罗盘针。都是一个原则，有的人为什么能够增值，有的人为什么亏损，就是人们的处理方式不一样，有的人在股市增长的时候下午进去，第二天亏的时候，就出来了，而有的人上午涨进去，下午亏就想出，等第二天出来，结果第二天又涨，那就两边亏。

　　这在不同的货币市场，不同的资本市场，操作的模式和定位的想法都是不一样的。还是那句话，“哲学的定位、科学的操作、艺术的处理”，是每个人在不同市场当中，基于不同的认识，对于自己的了解而产生的一种金融行为。我们普及某种思想包括我们的谈话，目的不是一种学习，学习是给人们行为带来一种新的方式，是带来一种新的操作启发。大家要首先分清操作的模式，要分清楚我们要做的是什么东西。这是最主要的，由于我们今天的谈话限定的范围比较窄，我建议大家可以到我们的《金融实践》上可以看一些比较详尽的内容，这是我要告诉网友们的话。 (12-28 14:09)

　　主持人：存款还是有风险的？ 12-28 14:10

　　朱庄虹：存款是相对过去来说的是有风险的。过去银行是无限责任，你赔多少，我可以靠着财政补贴等等，换一种方式，银行叫准财政，还是可以给你补贴，带来老百姓的平均利益。但现在，因为是有限责任，我们的银行既是大银行，也是国家的控股的商业银行，也不能看老百姓出这么大问题，还会有一种财政支持，但是它同时也是商业银行，要把大户和散户分开，也有生存的问题。我觉得这个问题上，是不同的方向，不同的处理。 (12-28 14:10)

　　主持人：存款保险是不是可以让我们的存款变得更加安全？12-28 14:15

　　朱庄虹：我最近写了一篇文章《卧底金融学仍被封杀》，我认为封杀不重要，因为这是市场。卧底金融学是英国畅销书(排行榜)第一位的，它是一个金融专栏作家写的。卧底经济学告诉人们，你发现一个价值，当你不了解的时候，就看买方卖方怎么交易的，就可以发现价值。作为老百姓，把钱放在银行安全不安全，你就没法看谁买谁不买。我们在银行内的人是有一种利益保护的。他不会向你去宣布，我们是有限责任了，我的产品不保本了，你们别买了。他只会说产品的利润多高，不会宣传自己是有限责任，他“要做”的保本和他“能够”保本是两回事。

　　但如果存款保险能上的话，是业内对它存款的一种支撑，如果业内的人互相都不了解，都不给它做保险，那我们的存款自然就有问题了。买东西买方和卖方，是对价格的一种认识，金融有买卖双方，如果自己都不买，那不就是有风险了吗？所以尽快加入存款保险，有限责任公司一旦倒闭以后，对老百姓的利益是一种保护，而存款保险也分散了老百姓的风险，对老百姓坚定存款又是一大好处，因为存款保险对存款的承认是最重要的。

　　再一个外资银行进来，也相应有存款保险，你是在国际金融的前沿，你是有自己传统的经济，我们看了很多外资银行也没有存款保险，这是不行的。我说金融的洋和尚也有鱼水之欢，你不要认为成本太高了，你们要给中国的老百姓带来和世界公民一样的利益。

　　主持人：成本是银行的，收益是百姓的，所以银行不愿意去参加存款保险。

　　朱庄虹：对。在我们做金融配置上的服务的时候，不是说做了这个东西，明天就能拿到这个东西，我们只是把零件上上，但是这个零件还要和这个机器磨合，机器还要转一转，所以老百姓不要太着急，你们是银行最大的股东，银行的一级资本是靠国库券筹集上来的，是我们的利润，包括汇金公司注入进来的。一级资本是老百姓的钱，二级资本是银行发的债券来补充资本，也是我们老百姓的。我们还有一个三级资本，就是我们的存款。银行资本充足率达到8%，还有92%是老百姓的存款在做经营。负债越大，经营范围越大。所以说，我们叫一级资本、二级资本和三级资本，都是我们老百姓的。我们还有很多人在买银行的股票，我们就是金融界最大的股东。作为股东来讲，要提高自己的意识。 要了解银行的投入产出比，要了解银行的团队，要了解银行的经营模式、管理方式、资金回笼，要了解金融界上市以后，包括五级利润的产生，应该定位在什么地方，这些都是金融知识的普及，我们会在《金融实践》给大家更详尽的分析。

　　(12-28 14:16)

　　主持人：现在有一种说法叫“买者自负”，消费者或者说是投资者，他必须要对自己所购买的产品负责？您是否赞成这种提法？ 12-28 14:17

　　朱庄虹：我觉得“买者自负”这个概念实际上是金融觉悟提高的标志。我们过去作为家长来讲都是靠着国家给钱，孩子靠家长生存，大家都是一个模式。但市场经济就不一样了，我们的经营模式和生存模式全是不一样的，所以大家也在不同角度面对不同的风险，而“自负”的原则是我们过去在国有企业待长的人接受不了的，而今天的年轻人又认为是一种非常陈旧的观点。因为本身社会来讲就是风险自负，我们还要谈这个题目的原因，是我们新旧交替当中，还有很多人不了解这个问题。在新的体制当中了解金融更新的东西有点糊涂，在旧的体制的时候，这个觉睡得太沉，人们在推醒他的时候，他又感到非常懊恼，我认为这点是需要普及的。 (12-28 14:17)

　　作为金融产品，特别是衍生品、离岸业务等是非常非常复杂的东西，包括产品的测算，产品的生成都是专业人士来操作的东西，但是给大家带来的也并不是完全十拿百攥的东西，过去我们做久实业的人认为一是一，二是二，现在不是了，现在是二的四次方的问题，这个二的四次方怎样达到，怎样达不到，你就要进入这个市场去了解，如果你不了解，就要自己来承担这个损失。在承担这个损失的时候，我认为有两条，第一，你不要把自己的所资本放在风险和衍生产品上，你要“三三制”。 (12-28 14:17)

　　第二，做衍生品种生成的银行、上市公司，你要把你的风险完全告诉给你的经营对象，你不要藏着，你不要说保本，保本是你的努力，保本是做不到的，因为你是有限责任公司，你说这样的话是违法的。我们说诚信是以货币来决定的，“诚”是由道德伦理来界定的，“信”是由契约经济来决定的。如果依靠我们的一颗红心，人们对你的承诺，那只能说你诚恳，我不能因为你的诚恳就把钱给你。如果你“信”，你就得按照国际的规则来办事，如果你不按国际规则来办事，你就言而无信，你的团队都有不懂银行经营的人，就不“信”。 过去我们叫买方市场，我们是看着你们的脸色，现在我们是卖方市场，我们会选择对我们服务好，效益好的银行，所以这是一个转换。但转换的同时利益的增长也给人们带来责任自负，但这个责任我认为你要比例求证，不要把责任自负，把别人欺骗你的责任当做自己自负，这是不对的，你要起诉对方。 (12-28 14:18)

　　这是上市公司。为什么有的银行前不久死人就公开了，过去就不公开，因为人家没有上市，你没法做这个探讨。所以老百姓应该有这样的金融意识。我们有一篇文章，叫理财先要理人生。 人生是本金，财是增长金，欢迎大家到我们的《金融实践》去看这个东西。 (12-28 14:19)

　　主持人：现在最大的问题还是信息不对称。作为消费者，他可能并不完全了解这个产品，这时候提到买者自负，很容易让人有种推卸责任的感觉。 12-28 14:21

　　朱庄虹：是。在银行的宣传上，特别是上市公司的宣传上，上市银行的宣传上是要做很多功课的，我觉得我们一个宣传的模式拿出来以后，老百姓就把责任想得很多，把利益也想得很多，踌躇多余行动，在这个当中炒的人比做的人多。在这样的情况下，大家要有一个充分的认识。比如说某个专家经纪人曾经说，某某行长告诉我了，利润要提高到26%，意思是让大家来买这支股票。实际上上市公司是不允许的，就是董事长也不能传出这样的消息，你作为专家经纪人，也不能在媒体上讲这种关系，来获得人们对你的点击率。(12-28 14:21)

　　其实我在中央电视台的《新闻调查》讲过课，我们作为做市商不是预谋掌声的，不是来讨老百姓高兴的，中国的老百姓太可怜了，我们不能欺骗他，获得点击率的人，你应该告诉老百姓你那个26%是怎么生成的，你告诉人家条件人家会自动去买，如果你不告诉别人，你不懂这个，你没有做过银行，你没有做过单元练习，你拿你的综合练习当课件，这不是蒙人又是什么。我们宣传上恶意的挑拨、或无意的不对称和传统的懒惰带之我们宣传上的不丰富、不真实，我认为人们还是要到一些更专业的财经网站，更专业的国际金融专家那里咨询，我认为那样会给你带来更好的未来投资理念，而不是说该买哪支股票。作为我来讲，我们既不站在金融、银行的角度上保守某种利益，同时也不站在非外行，所谓专家、经纪人那里去蛊惑老百姓，而是用很实际的东西去告诉老百姓，你去怎么样做好现在投资，我认为是最重要的。 (12-28 14:23)

　　北润集团要做一个水坞项目(音)，这个项目是在北京搞十几条船，可以作会议，可以搞富人聚会。北润集团可以放这个钱，但是国家要是强调八荣八耻，如果北润集团还是放这个钱，当某个豪华客艇让领导看到遭到批评，那么北润集团的投资后果就要自负。作为我来讲，我们既不站在金融界的角度上保守着某种利益，同时也不站在外行，所谓专家和金融分析师那里。蛊惑老百姓，而是以第三者的身份告诉老百姓如何做好投资，我认为这才是最重要的。(12-28 14:24)

　　主持人：您的意思是不是说银行要完善自己的信息披露体系，告诉老百姓这个产品究竟风险在哪儿，收益在哪儿，老百姓也要加强自身的学习？12-28 14:31

　　朱庄虹：一个产品有很多成本，包括管理成本、销售成本，资金成本，中行灯一开，一天要有50万的费用。产生的费用摊在哪儿？你用的人工资源，拿多少钱，你要把这些帐算出来，你的销售成本，包括你的宣传，是怎样摊支的？给老百姓带来假的信息是没有意义的。把成本规算好进去，投资进去就可以算出自己的利润增长在哪块，如果有增长，我借别人的钱还完之后还可以涨，我就借钱做这个事。

　　如果你告诉我，银行再大，可是不够大家分，这是没有意义的。就好比8%的资本充足率还不够你经营方1/10的人计提，因为92%是老百姓的存款。1/10的人计提就没了，你是要做信誉，你在买卖你的信誉。如果没有信誉，就没有生存的基础。(12-28 14:31)

　　所以银行要讲信誉，有的银行过去说话没人管他，现在说话就有人管他。管人事的，管钱的都是重要部门，我们说国家控股，实际上国家也目前没有派人作他重要部门的监管，比如说信贷部门，没有控股方，资本方也没有派会计，我们要控股一个企业很简单，实际上还是银行控自己，左手捏右手还是这个概念，老百姓要清醒认识到。

　　希望银行的人在学国际金融的时候，刚刚摆一个架势，不是真的学会了，你在信贷部门不该放的钱就不要放，这样形成真正商业银行的意思，不要认为人事部门说的都对，和他们意见不一致的人就被他们说成是被开除了，实际上人家调到上级部门了，都做到世界性的精彩业绩了，他们还在那里说别人。如果这个人事部代表银行，那也只能消减银行在这个市场中的位置。而对调走的人来讲是不起任何作用的。溢价和折价，是二级市场买方和买方自然磋商的一个结果。

　　我认为当一个人对自己认识不清楚的时候，你就去市场，因为假如你是一支股票，买你的人比你自己看得还清楚，如果上万人买你的话，那个调查是非常客观的，卖你的人、骂你的人也同样这样。相对来讲产生的客观价值就是你自己在人生当中的定位，股票也是一样。

　　我认为大银行之间的内斗，内部之间搞得自己身心不健康。我最近也跟我一个同事道别，你为什么气自己呢？你把事情做好才最重要的。银行都进入市场了，没有必要跟自己较劲，没有必要把别人的矛盾集中在自己身上，把心胸放款吧，拥抱这个市场，这是我要告诉所有网友的一些话。(12-28 14:31)

　　易中天讲三国推崇文武双全，今天这个社会，光文武双全还是不够的，要文理双全，因为金融要算帐。还要国际国内双全，还要计划和市场双全，我们光懂市场不行，我们还要了解它的内部。我们余秋雨先生光读万卷书行万里路是不够的。你走在路上，不了解我们真正智慧集中的地方，你写出的作品只能慰藉年轻人，而作为真正的学者应该能概括我们整个社会思维的。所以我给余秋雨提一个建议，读万卷书，行万里路，还要辨万种人，但辨万种人，如果你没有那个台阶，也没有资格让你辨的。我从最基层班组到所有银行的行长都访完了，我有自己的一点心得，在岁末年初的时候提供给网友也是我们做内容供应商的一个责任。 (12-28 14:32)

　　主持人：非常难得听到您的精彩见解，感谢！ 12-28 14:33

　　朱庄虹：非常感谢你给我提供这个机会。(12-28 14:33)

　　主持人：您能否对我们银行业做一个简要的展望？ 12-28 14:36

　　朱庄虹：我认为金融业和中国的经济发展是同步的，我认为中国的经济是一步一步往上走的，金融业也是这样的，作为助推器，为我们国家的经济发展创造了一个健全的心脏，所以我觉得经济的核心，作为金融界来讲，更应该有自己健全的跳动力，在虚拟经济当中，不要做得太过，被领导抓出来作为诈骗的案例，像德隆、科隆、蓝田出来很多这样的案例，实际上他们做的虚拟经济就过了。

　　03年我从科隆的母公司格林科尔出来，当时他们都在接受高官给与的荣誉。当时我告诉公司两年就会崩盘，结果两年零一个月他们就进去了。我们国家发展的基础是没有错误的，我们讨论错误的是虚拟过了头，一个人存在很恶意的想法就编制梦话，那肯定危险了，比如说我们现在互相采访是真实的。(12-28 14:36)

　　可我们到了焦点访谈以后，访问者和被访问者就要互相消化材料，因为那里很严肃吗，影响也大，这对老百姓来讲知道的就是作假，不知道的对金融知识的普及应该是很有用，这个假就是有利的，要是作假的人或者采访的记者说自己就是金融专家，那么这个戏就做过了。

　　科隆也好，蓝田也好，德隆也好，他们把戏当真的做了，远远离开了人们对理想的经营。我们股市是对理想的经营，我们希望明年更多的人少一些在科隆股票上损失，让更多的人在现在还在攀升的工商银行股票上获得利益，这是我最期望的，但是我更期望是人们一种观念的改变，是人们对对错的平和的撮合，对错我们可以商量，而不是垄断地说你是有问题的，是垄断地说我这个东西是保本的，而是我们撮合，你谈一个价格，再商量商量，再货比三家，再问问你内部的人。

　　作为研究卧底金融学，我们《金融实践》做了比较好的尝试，我们以理财作为自己的广泛性，作为我们和储户接触的一种缘分，同时我们有卧底金融有从下到上的经历，我们的专业性，形成为我们《金融实践》自己的魂。我们认为我们做的，都是和为了老百姓利益最大、风险最小，而不是绝对没有风险，利益最大。我们反对这样说话的人，也反对这样做事的人。我们期望在明年有更大的普及，这应该是我最忧心的地方，因为老百姓听了这台节目也不见得就发了很大的财，如果我们买了一直不太好的股票也不见得发不了财。 (12-28 14:37)

　　我想告诉更多的老百姓，当你无渠道获得更多信息的时候，你就要靠自己的勤劳，靠自己的智慧来获得你合理合法的收益，而这个收益，我觉得叫非系统风险。如果你要做得非常完美的时候，大于系统风险的所谓大智慧的人，你看我们两千个经济分析师，能压对八年超不过五个人，那也都是蒙上了的，但是索罗斯、巴菲特、比特林特，都是靠多年的业绩和他们的八浪循环理论做的，他们是用交割单说话的，我希望明年的交割单使大家明年获得更好的收益。(12-28 14:39)

　　主持人：由于时间关系我们的今天的访谈就到这里结束了，感谢朱庄虹先生作客，也谢谢朋友们的积极参与。再见！ 12-28 14:40

　　朱庄虹：再见！(12-28 14:40)