《新自贸区对上海自贸区发展的回顾》专题讨论实录

　　新浪财经讯  由《亚洲银行家》主办的“2015年人民币峰会”于11月4日—5日在北京举行。上海浦东发展银行国际业务管理部总经理助理徐俊、广发银行[微博]总行环球交易银行部副总经理雷鸣、UD交易集团董事总经理兼CEOThomas McMahon参加了题为《新自贸区对上海自贸区发展的回顾》的专题讨论，讨论由亚洲银行家研究部经理曾庆赟主持。

　　以下为发言实录：

　　主持人：尊敬的各位来宾，我们即将进行的议题是新自贸区与对上海自贸区发展的回顾。首先我们请议题主持人亚洲银行家研究部经理曾庆贇先生。

　　曾庆贇：大家下午好，这个议题主题是新自贸区对上海自贸区发展的回顾。其实我想除了回顾的话，更多的是展望。今天我们邀请到了上海自贸区以及广东自贸区的两位非常有经验的嘉宾。第一位是徐俊，上海浦东发展银行国际业务管理部总经理助理，第二位是UD交易集团董事总经理Thomas McMahon，第三位是广发银行总行环球交易银行部副总经理雷鸣先生。

　　今年11月份是上海自贸区成立两周年的时间，今天我们回顾上海自贸区的发展以及经验，以及未来三个新设自贸区未来的方向是非常有意义的。在过去两年中，截止今年6月份自贸区开立2万个自贸区账户，通过FT账户实现结算总额超过2万亿元人民币，都是非常好的成就。我们听不到同的声音是来自于区外的，有非常多的自贸区的政策，对区外和海外的人不是特别的了解，以及我们各个自贸区的定位到底在哪里？今天我们通过这个环节，来为大家做一个深入的讨论。首先我们有请来自上海浦发银行的徐总做演讲。  

　　徐俊：非常感谢会议主办方给我这样的机会，跟大家交流回顾上海自贸区金融创新和实践。上海自贸区的金融创新，两年前，我作为浦发银行上海自贸区分行的建立，上海自贸区虽然已经两年了，但是还没有到总结的时候，上海自贸区也要展望，广东、福建、天津三个自贸区也在展望。自贸区的改革有很多，我不太清楚今天在座的各位来宾，你们更关心哪个角度？但是从我自己理解的角度来看，自贸区改革，我们很关注政府行政审批的改革，我们的负面清单，我们关注跨境电商的发展，海关的改革流程。但是我想可能最引人注目的应该是自贸区金融创新改革上面。我今天也会聚焦到上海自贸区金融创新改革的一些历程回顾上。

　　上海自贸区金融改革，我分两个部分讲，一个是上海自贸区金融政策做一个简单的回顾，一个是从浦发银行自身在这些政策下做了哪些产品，给大家一个更加直观的感受。从第一部分来说，上海自贸区金融改革的政策介绍来看，上海自贸区的金融政策。这是上海自贸区的图，从2013年9月23.78扩大到12072平方公里。自贸区的发展速度很快，说明国家对于整个自贸区的创新推动的视野，希望在更多的地区复制推广这些经验。

　　上海自贸区是一项金融改革，这两年前期主要围绕这五个圈进行的，一个是要探索投融资的便利性，一个是扩大人民币跨境使用，跟我们今天人民币峰会的主题也是非常契合的，第二推进利率市场化，第三怎么改革外汇体制管理，而这所有的这4个目标，基于一个什么平台实现的？在上海自贸区内，它就是基于有利于风险管理的账户体系，也就是我们俗称自由贸易账户体系实现的。

　　我们回顾一下，可能上海自贸区的金融改革大致可以划为4步。第一叫金改1.0，在国务院总体改革方案框架下，一行三会从2013年的10月，到2013年12月，陆续出台51条办法，其中人民银行[微博]出台30条，另外三个会，证监会[微博]、银监会、保监会出台21条。刚才我提到的4个方向，一个自由账户体系，实际上是在人民银行的30条里面有一个框架性的意见导向就是4个方向。

　　第二部分出台了从2014年2月份开始，出台了两个办法，一个是关于上海自贸区跨境贸易使用的通知，第二出台了上海自贸区分账核算单元的细则和风险审慎管理的细则。这两个办法出台以后，意味着上海自贸区金融的起步开始了。在2014年6月份之后，上海自贸区可以做一点与自贸区外不一样的金融产品，比如说跨境人民币使用上有一些新的政策，比方说我们用了自由账户体系，总体原则就是一线开放，二线审慎管理这样的原则。第三个阶段，就是从2015年8号文，上海自由贸易区分账核算业务融资和跨境资金流动审慎管理的实施细则开始。这个就给我们上海自由贸易账户怎么操作带来了一个具体的解读，并且从人民币跨到了外币，这也是一个标志性的东西。

　　原来这个办法出台之前，上海自由贸易账户里面主要是人民币资本项下的改革为主。这是10月30日，就是3天前出台的，我们认为上海自贸区金融改革4.0的版本，出台了40条，这40条里面，我们分6个部分，除了了总言部分，实际上主要是4块内容。一个是怎么样率先实现人民币资本项目的可兑换，这个里面，其实有很多条，但是可能比较关心的，可能就是QDII2的适时推出的表述，以及期货投资的表述，我觉得这些是可以值得大家关注的。

　　另外一个扩大人民币跨境使用，这里面提到了境外公司怎么在自贸区发行债券，人民币怎么回流的一些建议。第三个提到了不断扩大金融服务业对外的开放，里面讲到了有一些机构设置的问题。同时还有一些提到了关于在自贸区内，离岸银行适度扩大试点的一些建议。第四个是加快建设面向国际的金融市场。除了上海自贸区原有的交易，还有非标类的交易平台。上海自贸区金改两年以来有不同的声音，包括去年以来推出的自由账户体系，大家不同的理解。从这个办法我们看到，里面很多条的细则描述，包括在很多人民币资本项目项下的开放政策，都会基于自由账户体系。也就是说，自由账户其实在上海的自由账户体系，不但不会被削弱，反而赋予它更高的使命和职责。关于自由账户体系，实际上我们修了一高速公路，但是没有车跑的时候，你认为高速公路是没有价值的。车跑起来的时候，你才发现有了这条路，车才跑得好，这才是未来4.0金改政策出来以后，大家可以关注的地方。

　　第二部分我简单给大家介绍一下浦发银行在自贸金融创新的产品，为什么这样讲，可能大家会对前面的政策做一些直观的了解。其实我们在整个自贸区两年多来，做了很多创新尝试，可能在外界看来，它还非常小，但是我觉得能够走出第一步这是质的区别。我们已经开了接近三千个自由账户体系，我们启动了第一批自由账户体系。同时我们在人民币双向资金池交易过程当中，我们现在已经累计了大概500亿的交易量。我们也成为了清算所的清算会员，清算所FT账户也在我们行。这就为扩大人民币跨境业务迈出了坚实的一步。

　　一个是境外融资，境外融资在全国很多地方都有，但是自由账户体系的差异是什么？很多地方都是人民币项下的，但是在自由账户体系项下可以由外汇项下的融资，它是根据不同的风险控制因素去调节的。上海自贸区的双向人民币资金池政策更灵活，门槛比全国版的要低，现在是自贸区最受欢迎的一个产品。大宗商品的现货交易市场，我们为上海仅有的两家自贸区的交易平台开通了交易平台托管服务。区内的股权投资基金，并购贷款，为什么要讲这个，并购贷款不稀奇，但是第一个在自贸区内，像上海银监局有特殊的政策，我可以给股权基金直接纺并购贷款，而不是给一家公司，并购的企业放并购贷款，这也是业内首款。第五个是海外直投业务，通过自由账户体系直接向外投资，在结汇的时候，收汇的时候，采取境外的汇率和采取境内的汇率，你有选择的机会，这也是比较大的突破。这是我们做的很多的首单的业务，也获得很多奖项荣誉。

　　实际上就我们两年多在自贸区工作的体会来讲，我觉得上海自贸区，其实它还是充满着生机和活力的。未来它会跟广州、广东、福建、天津的自贸区形成差异化的发展格局，这是我的理解。因为上海的自贸区，它定位于上海金融中心本身的城市定位，定位于人民币国际化出海的定位，所以很多的金融政策的创新，都会在上海自贸区内率先实施。举个例子，现在中国已经利率市场化了，最后一步都走完了，但是实际上，当初第一步的试点就是自贸区试点的。一个月以后，试完以后，就在全国推广了，外币的利率市场化，当初是这样走的，我今天就做这样简单的介绍，谢谢大家。

　　曾庆贇：谢谢徐总的精彩分享。第一个问题，我想问一下Thomas McMahon，刚刚徐总介绍了一点，他上来就提到了金融创新。刚刚您在徐总的PPT里面可能看到了浦发银行的一些创新产品，我想听听您的意见，您之前在交易所，或者资本市场的经验来看，我们中国的自贸区，它有什么新的机遇，以及它面临的挑战，在您看来是什么？

　　Thomas McMahon：我想这些机会的话是非常好的。比如说在整个亚洲区域内的一些实体的大宗商品方面，可以说我们看到了很多的挑战，有时候很多交易不是以美元进行的，比如说在韩国、台湾、日本、香港、新加坡等地，我想在这种基础上，把人民币作为基准货币，作为实体的交易来讲在亚洲，这也是一个机会。日本没有把它作为结算货币，中国可以这样做，不同的银行之间，很多银行也可以抓住这个机会。行业也希望这样做，如果你在亚洲进行操作的话，应该在亚洲进行结算，而且实时在亚洲进行结算，而不是说经过第三个货币再结算为别的货币，这样的话，就带来了一些效率还有一些成本的降低，进入市场的速度也是非常重要的，特别是结算方面，还有监管流程方面的。

　　挑战的话，我们有不同层次的监管者进行管理，如果我们看一下两个大的监管者，比如说CSRC和PPRC(音译)，最终的话，他们会进行合作，特别是在同一个贸易区内，我想他们的意图并不是互相争斗，但是实际上，他们是出于不同的理由起点进行工作的。我们看到中国人民银行[微博]和证监会不同的做法，他们需要进行合作，而且需要有同样的驱动因素，两个监管者的话，在岸和离线市场进行合作。我在上海遇到了一些人，比如说在一个行业内，他们会有不同的角度考虑，如何进行监管，甚至他们开始了书面流程，更好的处理不同的行业，这也是非常重要的。能够使得政策，特别是来到中国的欧美的企业，他们过去监管的条款都是非常清晰的，他们知道他们要去做什么，指导方针是什么，中国的指导方针是比较宽泛的，有不同的解释，这可能是很大的挑战。

　　曾庆贇：徐总提到把自贸区的现状比喻成高速公路，但是高速公路总是要跑车的。将来跑什么车，这个标准在哪里，在您看来，您希望上海自贸区之后首先跑什么车，国产车、进口车、新能源车，是什么车？

　　徐俊：我理解，上海自贸区的政策，一定是跟整体国家的宏观政策是相吻合的，它一定会配合“一带一路”，人民币国际化的路径，所以我个人觉得，很多的突破，一定会首先在人民币业务上，就像刚才Thomas McMahon讲的，关于大宗商品你到底用什么货币清算，实际上上海自贸区一直尝试建立多平台的大宗商品交易平台，但是很多时候的前提是，希望用本币结算的，人民币来作为定价货币的平台。虽然面向的是全球的交易者，国际的交易者。

　　曾庆贇：希望从现在的贸易主导。

　　徐俊：我解释的第一个，人民币肯定是首先要考虑的因素。未来的话，我觉得在自贸区内的很多金融政策，我们可以感受到的是，它实际上一定是围绕着资本项目怎么进一步开放的工作去做的。实际上在新的40条里面，出来的也就是，第一部分，大家看标题，率先在人民币的资本项目，实际上把两个定义都定好了，在人民币的资本项目上面。

　　曾庆贇：浦发银行作为首批获批使用FT的商业银行，请您跟大家简单分享一下FT账户，实际上给浦发银行的业务也好，日常的操作也好，带来什么样的便利？

　　徐俊：首先FT账户不是给金融机构带来多少便利，自由账户体系，自贸区的建设首先为实体经济服务的，这个政策能不能给我们企业带来更多的便利性。从我们来看的话，目前便利肯定是有的，比如说通过自由账户体系，可以从海外借来低成本的资金，这个资金既可以是人民币，也可以是美金，这是看得到的。第二个刚才我提到了，在自由账户体系里面，你可以选择自主的把资本金，结汇保留，还是不结汇保留，你有选择权。第三结汇或者收汇的时候，你可以选择，我是选择香港市场的汇率水平，还是选择什么样的汇率水平，这样就给我们企业很多空间选择。便利性就是体现在对企业的服务。如果大家还感觉有不便利的，因为我们政策还没有到位，还没有完全符合有的企业的需求。有的企业已经感觉现有的政策已经有很大的便利性，有的企业觉得不够。对于大型跨国企业，大型的央企来说，本身具有全球化的视野和角度，多币种配置资产的能力，所以他们可能需要的政策要更高水平的政策，但是对于我们刚起步的民营企业集团，本来的能力，这方面的全球化的配置能力不太强，通过自贸区的窗口，可以享受到全球化的视角，我觉得这个就是一个差异。但是随着政策上去，我相信对所有企业都会带来相应的便利性的。

　　曾庆贇：我们很多观众都是外资银行，上海自贸区成立以后，很多外资银行都纷纷加入自贸区设立分行或者支行，上海自贸区内，中外资银行两年时间内，竞争格局是什么样的。外资银行，双向人民币资金池，在这个业务当中，外资银行是不是有更大的优势？

　　徐俊：这个怎么讲？哪个银行在哪个产品上有更大的优势，首先看这个产品服务的是什么客户群体。这个客户群体是中资银行的优势，是我浦发的优势，还是工商银行的优势，还是汇丰、花旗的优势，这个跟使用它产品的客群有关系。就我的直觉和现实的数据，双向人民币资金池主要是人民币，因为使用这个产品的主要是中资企业。大家现在关注的只是人民币跨境上相资金池的产品。上海金融创新评估当中，是所有产品排名第一位的，是最有便利性的，当时推出产品的时候，还有跨境双向外币资金池。在外币资金池方面，我们感受到，像一些大型的外资银行是有优势的，使用的外资的企业集团用的更多，只是外资资金池在原有基础上改良比较少，不像跨境双向人民币资金池突破那么大，所以现在出现的频率更高一些。

　　曾庆贇：请您再具体介绍一下人民币双向资金池业务推出以后，对我们自贸区内发展的现状是什么样的？

　　徐俊：我们一家行现在已经有60家企业集团，交易了接近500亿的规模。从全范围来看那就更高了。我觉得怎么讲呢？从我自己亲身经历来讲，我可以举一个例子。现在我们很多的企业已经跨国经营了。但是因为原来在外汇管制情况下，有很多钱没有办法在企业内部实现比较自由的调配。我们有一家企业，在德国收购的研发中心，这个研发中心一直投入资金的，他不产出现金流。按照以前的方式的话，这家企业要扶持德国的研发中心不断发展的话，要不断追加资本金投资，资本金的审批是很麻烦的过程。有了双向资金池以后，就可以把集团赋予的资金先借用给海外需要资金的这家企业使用，等到一定的时候，再把投资手续办成，这样的话，我觉得在企业调度内部资金需求上是大大提高了。

　　曾庆贇：接下来我们有请广发银行的雷总为大家做演讲。

　　雷鸣：非常感谢亚洲银行家给我这样的机会给大家介绍一下广东自贸区的一些情况。可能大家也很关注，现在大家都在聚焦自贸区，自贸区业务，许多中国企业把眼光投到自贸区，希望自己抓住什么样的机会。许多银行找自贸区业务对我们未来业务的发展有什么样的机会。

　　接下来我给大家介绍一下广东自贸区的情况，聚焦一下金融方面的政策，最后我们做一下前瞻。广东自贸区现在的政策实际上没有出台，4月份广东省政府在原来4月份的方案基础上7月份出了一个实施方案，但是那个方案不具有可操作性的。

　　应该说我们不管是哪个自贸区，我们这轮自贸区的改革，也是和我们整体国家的改革发展是并行的。我们知道在第一批改革浪潮应该是80年代初，十一届三中全会以后，我们成立4个经济特区，那是第一批改革浪潮。4个特区有珠海、汕头、深圳、厦门。其中3个都在我们的广东，但是之后很多年，实际上广东地区都没有成为改革开放的前沿，这次探讨自贸区的时候，广东紧跟上海的步伐提出广东自贸区的想法。

　　和上海自贸区相比，我们国家在整体设计上，赋予广东非常清晰的定位，打造成深化粤港澳合作的区域。在广东自贸区方案里面，突出的就是需要外汇粤港澳各方的比较优势，打造区域式进入国际市场竞争的平台。

　　从我们来看，这次广东自贸区，我们说即将出台的一些细则，也会围绕着这样的初衷，在政策上是这样的设计。目前来讲，在我们很多实施细则没有出台的情况下，我们在金融方面，广东自贸区，现有的，我们用了很多的政策，我们总结了一下，基本上涉及这样几个方面，我们可以做一个简单的比较，看一下我们广东自贸区这些政策和上海自贸区有什么样的分别。

　　我们看一下这些政策，一个是跨境直贷，这个是自贸区项下业务非常重要的方面，很多企业利用我们自贸区原有和已经推广的政策，从境外获得资金支持企业的发展。目前我们分为外币和人民币两类跨境直贷的业务。现在广东自贸区人民币跨境直贷业务是最早推出的。为什么？上海自贸区还没有出台跨境直贷的时候，2013年在前海已经推出跨境直贷的业务了。当时允许我们前海地区的企业从香港、澳门的银行获得资金支持。

　　目前已经推广的这些政策，在南沙和横琴把跨境贷款的政策落地了，同时扩大了适用的银行和企业的范围，降低了门槛。在外币方面，广东地区的外币的跨境直贷，遵循原有外币外贷管理的要求，这方面和上海相比，上海在FT项下有很多宏观审慎的管理要求是比较先进和比较前沿的。比我们广东地区的政策更加适用，满足企业的需求。现在广东3个区域，包括珠海横琴、南沙和前海，只有前海有外币直贷的政策。

　　跨境资金池的业务，虽然不是所有的企业都在使用，恰恰这个业务最能体现我们自贸区建设野兔的业务。跨境资金池真的便利了企业跨境双向资金流动，使我们企业能走出国门。目前广东是采用全国版的跨境资金池的版，2015年刚刚升级，在2014年降低了人民币跨境资金池的门槛。相对来说，这个政策已经和上海自贸区的政策已经非常接近了，在外币方面，上海自贸区是遥遥领先，因为上海自贸区有一个外汇基金集中管理的政策，先了广东地区没有地方性的政策，基本上使用的是全国的政策。

　　剩下的，我们目前看到金融机构境外融资，广东是没有的，我们在上海地区看，金融机构的直接融资是非常活跃的在FT项下，这个也是金融机构支持FT业务非常重要的工具。分账核算广东也没有，上海有，这个也属于基础设施建设很重要的地位，未来还是很值得期待的。

　　除了以上的这些，上海自贸区已经推广的金融政策，包括我们个人的政策和外资企业注册的政策，便利境外投资和FTI和OTI的投资政策，这样的政策已经推广了，广东也在积极做，但是广东地区没有特别的制度设计。

　　通过介绍大家可以看到，广东地区至少在金融这方面的自贸区政策设计上，相对来说是比较缓慢的，我们自己做了一些分析和总结，我们觉得比较重要的原因是什么？其实广东自贸区原有的，包括前海是有一些自己的政策的。所以在政策设计上，对于广东自己设计这样的自贸区政策，有平衡各方的政策诉求，有这样的考虑。更重要的，广东自贸区三个区域隶属不同的行政区，这个和上海自贸区有很大的分别。

　　因为自贸区的行政级别相对来说是比较低的，监管层次也比较低。这个时候如果我们要推出自贸区的政策需要协调各个不同的部门，不同的区域，所以这就造成了各方推出的政策很有可能不一致，每个区域都有自己的诉求，每个区域在金融上都希望得到全方位的开放性的政策。这就导致我们统筹协调整体政策的时候面临很多的困难，我想下一步广东可能在这方面做一些调整。

　　虽然说，广东自贸区的政策目前还没有推出来，但是我们觉得，就广东自贸区自身来看，我们觉得它还是有很多其他自贸区所不具备的优势。因为现在广东自贸区所涵盖的几个区域，除了南沙，横琴和深圳前海实际上都是特区。南沙虽然不是特区，但是它后来也是在一个国家的高新技术新区里面。我们总结了一下，这三个区域，现在已经有的一些开放政策，其实已经有50多项是和金融相关的了。所以我们觉得，如果是我们自贸区政策推出来以后，这些政策和原有的开放政策相叠加，广东自贸区应该还会有更大的潜力。从未来的发展来看，我们可以看出来，不同的区域，未来发展的前景有很大的前途。

　　因为前海作为金融改革的核心，这方面可能会走的比较快。我们去前海，前海的朋友告诉我们，现在前海的政策，自贸区的政策与之相比是不解渴的政策，在金融开放方面更具有先导和前瞻性，未来向人民币，跨境金融，离岸金融这方面可能就更多的建树，利用香港作为离岸金融中心和人民币离岸中心的地位，可能会更好的利用自己的地缘优势。

　　南沙非常清楚，南沙的定位，希望建设一个现代产业的新高地和一个综合性的服务枢纽。南沙出台的目前地方性很多的政策是针对航运和物流的。我们与这方面金融改革，相对来说走的快一点，南沙未来关注航运金融和租赁相关的改革政策。我们广发银行在南沙的业务，我们可以看出来很多客户的合作，比如说跨境直贷的业务，支持南沙当地航运的发展，这个和它的产业定位是非常契合的。

　　珠海定位是文化教育的先导区域和国际商务服务的区域，虽然面向澳门，但是整体，我们看到，第二产业的特征是不明显的。更多的改革政策是偏向于民生的，偏向于商务的。比如说提出来的，要和澳门打造商务金融，打造跨境的资产交易和保险业务。我们总结，向珠海目前我们做的很多项目，实际上都不是第二产业的，我们做了很多房地产相关的，与民生相关的项目。他们的定位也是非常清晰，希望发挥珠海与毗邻澳门的地缘优势，能联合澳门，一起把这样的区域带动起来。差异化的定位，对广东自贸区的发展应该是有好处的。其实上海自贸区，要把上海打造成全世界的上海，应该是面向全球的自贸区。实际上广东的自贸区相对来说更加稳健，把自己打造成面向东南亚这样的区域，这样的自贸区。我们注意到广东省政府，谈到我们的金融经济改革的时候，也会引用我们广东是“一带一路”的起点用这样的描述，实际上在这方面，对自己的定位还是比较清晰的。

　　在这个过程中，广发银行一直在跟进，包括我们上海自贸区的发展。我们GTS环境教育服务部是2012年整合现金管理，跨境金融，还有供应链融资，托管，成立的一个交易银行的机构。现在我们已经形成了一些成熟的运作机制，有一些成熟的市场品牌，包括贸易金融和在线供应链的，这些有助于我们自贸区的业务发展。

　　我们发现很多客户在自贸区的需求和自贸区的业务，带动了我们整个银行业务的升级和不断推陈出新。我们的业务目前来讲，覆盖了包括账务服务，融资便利，支付结算等方面。目前我们给客户提供的资金需求，实际上是不多的。我们发现自贸区的新兴行业很多，很多企业是不需要银行提供融资的。我们在自贸区做了大量跨境资金池这样的业务，我们给天天果园，它是一个平台类的新型业态，我们做了跨境资金池这样的项目，很好满足了企业跨境管理的需求，新的业态，也是我们在自贸区业务里面发现我们可以更多的研究怎么服务我们新兴的客户，怎么让银行的业务，通过自贸区的业务，带动我们银行的转型升级。还有一些，我们跨境直贷的业务更多，既有我们传统的，比如说像给固定资产贷款，项目融资做的直贷业务，还有与租赁公司合作提供的直贷业务，帮助公司盘活资金和资产，把境外资源，通过直贷引入境内，实现资源的跨境的有效流动。

　　我们总体感觉，自贸区的业务就像刚才徐总介绍的，实际上我们更多的要去前瞻而不是总结，现在还没有到总结的阶段。我们很多政策出台的时候，监管部门也会征求我们的意见。我想这是监管银行以及我们企业三方共同推进开放，推进改革的过程。这里有一张照片，这是我在我们的前海参观的，这是前海一站通，是政务服务的平台，现在汇集了15个政府部门，150项行政事项，实现了一站式的企业服务。我觉得这样的理念是自贸区最初的初衷。自贸区更多的应该聚焦我们的企业通过这样的自贸区，能够实现我们整个企业经营环境的一些升级，实现我们企业经营效率的提高，我觉得这个可能对我们银行更加有效。我们的开放是一个更加多元的，更加丰富的主题，包括我们自贸区也是更加丰富的主题。十八大提出，我们要进一步的提升我们行政管理的能力。本身对银行来讲，对我们提出更高的要求。我相信通过我们银行和企业一起携手并进，我们自贸区的业务，会得到更快的发展，同时我们自贸区的未来会更广阔。

　　曾庆贇：雷总提到三个差异化，区域差异化，服务形态的差异化等。广发银行服务于周边或者说你们的客户群主要的业务需求在哪里？因为刚才您提到了，广东自贸区的政策其实还没有真正落地，您希望如果政策将来落地的话，向哪些业务方面倾斜？

　　雷鸣：会下我跟徐总也交流，关于自贸区政策，大家也都在期盼，我们经常会和我们的监管机构和企业一起交流，其实我们觉得自贸区项下，如果说银行能做什么？现在我们做的，很多的是依托于我们已经推管的所谓自贸区的业务，比如说跨境直贷，像我们的资金池有一个共同的特点，打通了我们境内境外两个金融市场。我可以理解为是我们在改革的过程中，通过开放促改革，通过开放引入我们的外力，引入我们的外部资源，推动我们利率和汇率的市场化进程。未来作为银行我们面临的服务环境和从前截然不同，现在我们有很多企业提出，比如说汇率避险的需求，尤其是今年，我们有很深刻的体会。那么在这种汇率避险的需求，在开放的环境下，可能会更多一点。

　　那么另一个就是，我们企业会面临全球财资管理的需求。当企业走出去，甚至没有走出去的企业，都会面临跨境资金管理的需求。这方面，我想作为我们中资银行可能还会更有作为，因为我们服务我们中资企业，而中资企业在开放浪潮里面，应该是主力。 

　　第三个方面，我们讨论到，我们觉得可能在自贸区项下的业务，更多德惠偏向于资本项下，至少在目前的阶段是这样的，包括FTI和OTI。实际上资本项下企业的管理资金和运作资金的能力，对他们来说是考验，对银行来讲会提供更多的金融服务需求，我们这方面有很多案例。我们给上海区域做的资金池，背景都会资本项下，没有贸易项下的。

　　我觉得最后一方面，我们自贸区可能会带来整个产业升级，产业升级带来的金融需求，我觉得是传统的金融需求。这方面，我想我们的银行是驾轻就熟，不会有太多的问题。未来作为商业银行，我们有很好的财资管理的经验，我们可以很好的服务我们的客户。我们和所有中资银行面临同样的问题，企业走出去的时候，我们也需要走出去。这方面可能我们还有很多的不足和需要升级的地方。

　　曾庆贇：请您预测一下，如果广东自贸区的政策落地的话，是否会采用上海自贸区的FT账户体系，以及如果使用的话，它的利弊在哪里？对于广东自贸区而言。

　　雷鸣：其实关于FT账户体系的讨论很多。因为在广东自贸区政策出来以前，和广东的监管机构有很多次的交流，我们也多次希望能够了解到，是不是引入FT账户体系。从我们了解的情况来看，可能广东地区对这样一个账户体系，它是一个开放的态度。很有可能最后广东区域会是一个既有FT账户体系，同时在FT账户体系，还会有自贸区相应的政策。这就是说，FT账户体系，不会是唯一的选择。我们看FT账户体系，我们觉得这个账户体系，首先对监管机构来讲，是很精巧的设计，这个设计有助于我们在一线放开，二线管住这样一种基调上，我们监管政策步子大一点，其他的体系可以在这个基础上试错。对于银行来讲，FT账户体系有一个优点，我们可以在FT账户体系下执行统一的标准。很多自贸区政策有很多差异，正是因为这种差异，导致在产品设计和业务推广上面临很多的困难。在FT下，我们可以执行统一的标准，对提高服务质量也是有帮助的。如果一个企业可以利用FT账户，其实对它的跨境资金的管理，对它自己在海外的发展都是有很大的帮助的。

　　我们注意到FT项下，收益面是比较窄的，不管是从银行来讲，银行建设FT账户体系的成本是很高昂的，运维成本也很高。有很多企业，大部分的企业很难享受到FT的政策红利。所以从这个角度来讲，FT只是一个阶段性的选择，它可能更多的是我们的试验和试错的阶段，未来推广还会遇到一些困难。但是我们近期来讲，我觉得应该会更多的发挥自己的功能。

　　曾庆贇：Thomas McMahon您听了两位嘉宾的演讲，从您了解的，和您自身的经历来看，中国现在已经有4个自贸区了，这4个自贸区是不是有监管信息不透明的问题，比如说我们做一个展望的话，中国的自贸区在哪些方面做一个改进？

　　Thomas McMahon：从我们外面的角度来讲，就像中国已经开放了，而且有很多平等的机会，像广东和广州，还有一些区域的地方，都有不同的驱动因素，跟上海有所不同，我们都提到了FT账户。对于张海来讲是更有意义的，没有其他的财务中心，金融中心，这样的结构对上海是非常好的。在广州的话与香港邻近，所以是不同的背景，对广州来讲是完全不同的。有一些区域对国际贸易来讲是非常好的，对省政府也是非常好的。人们意识到这4个非常独立的自由贸易区，独立的经济体的规模，广东的规模和福建山东，还有北京地区，它们就像国家经济规模一样大，世界各地有不同的驱动因素，广东是很有竞争性的，跟福建相比，还有中国的东北部，还有中央政府想监管所有的变化，这是一些挑战。

　　如果你和广州市长见面的话，他的愿景在珠三角地区应该怎样发展。比如说像纽约地区，或者像英国的首相，他们的愿景是比较大的，因为他们的经济体是非常发达的，而且非常有竞争力。挑战就是说，有这样的机会，人们看到这种机会，这些机会并不是针对一个贸易区，一个城市，一个省的，是面对整个经济体的。随着时间流逝的话，人们的观点会改变，一旦经过这点就很难走回头路了。大家只能向前走，而且以比较精确的方式往前走，可能比较谨慎，但是会有比较好的愿景。

　　曾庆贇：现在把时间开放给我们台下的观众，看看大家有什么样的问题，要问台上的嘉宾，没有问题的话，我希望在结束我们今天议题之前，我希望我们在场的每一位嘉宾做一个总结性的发言，做一个展望。

　　徐俊：从我在自贸区发展历程的两年当中，我感觉自贸区是一个改革，所有的改革，都不会一蹴而就，都不会是一帆风顺的。但是如果改革的目标方向是对的，那么最终达到的时间，最终达到的目标肯定是可以获得我们预期的结果的。上海自贸区的金融改革，包括目前其他几个地方的自贸区的改革，我个人还是充满信心的，尤其是它会给我们国家的金融开放，政府的一些开放带来很大的新的活力和创新的源泉。

　　雷鸣：应该说广东珠三角这个区域，大家可能能感受到，现在珠三角发展面临一个瓶颈，同时也面临一个压力，整个产业升级的阵痛，在珠三角所有地区蔓延，我希望广东自贸区给珠三角更多的活力，激发更多的增长潜力，给中国所有金融机构更多未来发展的潜力，我想这是我们自贸区，不管是上海还是广东发展开放和改革应有之意。我相信我们所有的银行在这个过程当中也会体验到，也会参与其中。

　　曾庆贇：我们这个议题到此结束，下面让我们用热烈的掌声感谢三位嘉宾的发言。