穷人银行家尤努斯21日北京晤吴晓灵

　　早报记者 俞佳

　　本月21日，诺贝尔和平奖新科得主、被称为“穷人银行家”、“贫困终结者”的穆罕默德·尤努斯将抵达北京，参加“中国-孟加拉乡村银行小额信贷国际研讨会”，并会晤中国人民银行吴晓灵副行长。当然，拥有8亿农民人口的中国有理由从他身上获得更多。

　　本月13日，备受瞩目的诺贝尔和平奖颁给了孟加拉国乡村银行和它的创始人穆罕默德·尤努斯。这个被人称为“穷人银行家”的经济学博士以27美元起家，打拼30年后已将数百万孟加拉人从贫困中拯救出来。在诺贝尔和平奖公布前的间隙，“贫困终结者”尤努斯接受了时代周刊的专访。

　　记者：您是在何时产生贷款给穷人构想的？

　　尤努斯：那是在1974年时，孟加拉发生了大饥荒。看到我在学校教授的经济学知识无法帮助受灾的穷人时，我很遗憾。

　　在我们大学边上的村庄，我看到很多人靠高利贷度日，甚至沦为债主的奴隶。我列出了村里最穷的42个人的名单，他们的欠债加在一起不过27美元，我就将自己的钱给了他们，让他们在有钱时还给我。让我震惊的是，这么点钱就可以让他们摆脱奴隶的枷锁。

　　记者：投资者和慈善家们对您的贫穷客户中99%能按时还款感到惊奇，您的乡村银行是如何做到这点的呢？

　　尤努斯：我们银行下的每个网点都是独立的，工作人员和社区居民都相识。我们共有两万员工，每年向孟加拉的660万客户贷款8亿美元。银行和居民十分熟悉，并相互信任，整个体系也鼓励还款。银行和客户间也不存在相互算计，毕竟客户是希望银行对其“敞开大门”的，我们也提供这样一个机会。

　　记者：您认为借贷是人权的一种，为什么呢？

　　尤努斯：人权包括工作、教育等，每个人都需要具备相应的能力。社会能营造出激发这些能力的环境，但对个体而言自我创业是非常重要的，通过这一途径来释放自己的潜能，挖掘自己的天赋，并真正认识自己。有了借贷后，人们可以创造财富来改善自己的生活。所以，若对借贷的人权先建立起来的话，其他人权将更容易实现。

　　记者：乡村银行96%的客户是女性，为何会那样？

　　尤努斯：我们发现，由于男性较女性花钱更随意，女性在经济上对家庭的贡献要大得多。

　　记者：在一个穆斯林主导的国家中，女性客户占多数的情形会遭到质疑么？

　　尤努斯：我们在很多方面会遭到反对。首先来自丈夫们，他们认为(存钱到我们银行)是对他们的侮辱。其次是伊斯兰教宗教领袖，他们宣称从乡村银行借钱有悖教规，应该向丈夫拿钱。同时，我们还受到了政治压力。但总体上，人们渐渐看到了乡村银行给他们生活带来的改善，银行给人民的益处是毋庸置疑的。记者：乡村银行成立30年来，您自认为最大的成就在哪里？

　　尤努斯：应该说我做了一件挑战银行界的事，可以说乡村银行所做的同其他银行都不同。传统银行瞄准富人，但我们的客户完全是穷人。每个人都有成为富人的潜力，但很多人没机会去实现。我想说的是，穷人能靠借钱来改变生活，这一途径的有效性已为世人共睹。

　　记者：您10年前曾说过，我们的孙辈将到博物馆去见识贫穷。现在您还这么认为么？

　　尤努斯：当然。乡村银行58%的客户如今已摆脱了贫困。去年是“微额贷款”项目年，1亿人因此拿到了贷款。以我们目前的速度发展，2015年时贫困人口将减半，到2030年时我们将建起“贫困博物馆”。

　　◇相关链接

　　亚洲其他国家小额信贷项目

　　印度尼西亚

人民银行(BRI)，它的贷款对象依然是正规金融系统无法覆盖的农民，一般是在农村中收入较低的20%人群中选择有还贷能力的人。

　　

马来西亚的AIM扶贫项目则明确使用另一个标准，即国家贫困线以下80%最贫困的人口，其贷款总额达到7500万美元，贷款余额2560万美元，小组基金720万美元，其规模和影响仅次于孟加拉国的乡村银行。

　　巴基斯坦MARVI福利协会的经验是普遍受到国际组织推崇的。MARVI是一个村庄，1993年，联合国国际劳工组织(ILO)资助了4150美元开展这个项目，建立了这个协会，通过吸收储蓄、发放贷款促进妇女自我就业。现在，ILO正在孟加拉国、哥伦比亚、尼泊尔、印度尼西亚推广这个经验，并已经开始在中国进行试验。

　　印度成功的小额信贷项目是自我就业妇女协会，一个非盈利、非政府的准金融机构。

订阅东方早报请登陆东方早报网站或拨打8008208696；优惠多多、实惠多多、资讯多多。