我们的策略是先做朋友

　　“我们的策略是先做朋友”

　　———专访瑞银证券亚洲首席经济学家安德森

　　□本报记者　胡天舒

　　外资银行在中国金融市场的活动空间还很小，机会还不多，因此我们的策略是先做“朋友”

　　无论是在高盛工作期间与高盛亚洲董事总经理胡祖六合作完成《关于中国与世界的五大神话》，还是到了瑞银证券后担任亚洲首席经济学家，乔纳森·安德森(Jonathan　Anderson)始终是一个对中国经济充满兴趣和好奇的观察者。

　　中国建设银行在香港联交所成功上市前夕，安德森在他的经济专栏中写道：“现在市场上仍然充斥着关于新交易的报道，呈现一派‘淘金’景象。……我们有信心认为，此番中国银行业‘淘金热’不会产生‘废墟’。”

　　近10年来，外资机构不断以参股的方式进入国内银行业，但是从来没有一个时期像2005年这般热闹———三大国有商业银行建行、中行、工行先后宣布了各自的战略投资者，建行更是在10月27日拔得头筹在港上市。其中，安德森所在的瑞银集团出资5亿美元购得中国银行1.6%股权。

　　不仅如此，中国的商业银行与国际机构都开始在更加具体、更加广泛的层面携手合作。

　　安德森10月24日接受了本报的专访，以下是他从一个境外投资银行家的角度，对外资参股中国金融业的观察。

　　先做“朋友”

　　记者：这一年我们不断听到商业银行宣布合资的消息，按照您的估算，过去12个月投资额高达180亿美元，而此前累计投资只有5亿美元，为什么会有这么大的区别？这些投资主要来自哪些国家和地区？

　　安德森：今年开始国有大型商业银行上市步伐加快是重要原因。

　　投资大部分来自美国和欧洲。不过我无法具体说是什么国家的资金，比如苏格兰皇家银行，它向中国银行投资的30亿美元并非来自苏格兰总部，而是来自全球。再比如高盛，虽然是美国的投资银行，实际上管理和投资的资金也是全球的。

　　记者：刚才您提到的两家机构分别是商业银行和投资银行，他们在投资策略上有什么区别吗？

　　安德森：商业银行的资金规模要比投行大很多，大多数商业银行希望建立长期战略关系，比如汇丰银行入股交通银行，我想他们过了五年、十年肯定还是伙伴和朋友关系。

　　投资银行则不一样。他们有两个目的：一是长期战略，可能过了10年、20年还持有对方股份甚至更多；第二就是想在短期内赚钱，目前中国政府只要求外资股东三年或五年之内禁止出售持有股份，不排除一些投资者过了禁售期之后出售股份，这是投行非常可能的一个考虑。

　　记者：以您在高盛和瑞银的工作经验来看，进入中国金融市场的门槛高吗？

　　安德森：进入中国金融市场，我们都必须考虑入场费问题。有些时候，某些政府部门会要求瑞银或高盛或其他什么公司对国内某家商业银行做战略投资。考虑到我们目前在中国金融市场的活动空间还很小，机会还不多，而任何一家投行以后都要参加很多很多中国金融市场的活动，因此我们会按照他们的要求去做。我们仍然要做朋友。

　　记者：怎么做“朋友”？

　　安德森：怎么做“朋友”？就是做国内银行的战略合作者。中国政府让我们参加战略投资，那我们就参加。不过有些方案——比如瑞银参股中国银行，是我们自己主动要去做的。

　　记者：外资银行在

零售业务上非常强，中国的银行则是在对公业务上比较强，这是不是你们双方合作的重要基础？

　　安德森：是这样，我们对整个银行消费信贷的前景都感到乐观。你知道，中国的企业贷款不再具有成长性，现在它已超过GDP的100%。企业业务不仅饱和，而且已经超高了。消费贷款不一样，只占GDP的15%左右，所以以后的增长率会很高的。我们作为一个外资银行要进入中国的金融市场，肯定要参与到个人、家庭的消费金融中去，我相信这是我们在这里的惟一的成长机遇。信用卡、抵押贷款、小数额的个人贷款都是消费金融中的重要方面。

　　记者：那么，你们在中国开展消费金融业务，是投资大型银行容易展开工作呢还是投资小型银行更好？

　　安德森：我们的很多客户都曾经问过，为什么要投资到中国最大的商业银行中去？中国银行、建设银行、工商银行已经太大了，为什么不投资到一个很年轻的、目前很小的、但是却很有增长潜力的银行中去呢？

　　我的回答是，考虑到消费金融贷款业务，一个小的银行不是很有竞争力。比如我只针对上海的公司做企业服务，那么我可以选择当地一个很小的银行来合作。但是我们进来是要做消费方面的业务，因此我需要很多很多具备完善零售业务的分行，需要一个遍及全国的信用卡服务分支……这些东西只有四大行或者五大行才能做，所以汇丰银行看中交通银行，美国银行看上建设银行，苏格兰皇家银行看上中国银行，他们看中的是全国规模的银行，只有他们可以在消费金融方面与我们亲密合作。

　　

证券业未来将有高增长率

　　记者：过去外资银行把中国的银行作为投资重点，现在对证券业也开始投资了，比如瑞银入股北京证券20%。这是不是代表你们开始调整战略？

　　安德森：投资证券业是我们战略中很大的一个方向，如果说中国的银行业收益很高，那么证券业未来将获得高增长率。这是个具有成长性的行业，所有投行都对中国证券业感兴趣。

　　记者：中国证券行业的现状并不乐观，证券公司经营困难，投资者对证券市场的信心也处在低谷，在这种情况下，你们评估过投资证券业的风险吗？

　　安德森：为什么投资失去信心？是因为五年来市场一直下跌。如果连续12个月一直增长，那么市场的信心会回来吗？我想到时候谁都要跑过来。美国也出现过这样的市场衰退期，当时人人都逃离，但是一两年后市场回升的时候，所有的人又都回来了。现在投资证券市场的风险不小，因为中国的整个证券市场的确存在很多问题。但是随着

资本市场的放开，将来的发展一定比现在乐观很多。我们目前的想法则很简单，就是拓展中国证券业的机会。

　　记者：外资银行还关注中国金融业的哪些领域？

　　安德森：所有的投资银行都是这么看：一看银行业，二看证券业，三看保险业。尤其是投资银行，都是看多方面的领域，在其中我们既付出代价，也得到收益。

　　(沈亦文对此文亦有贡献)