高世宪：能源行业改革就是利益分割的问题

国家发展和改革委员会能源研究所副所长高世宪

　　新浪财经讯 由万博新经济研究院与新华社经济参考报社共同主办的“躬行与攻坚：供给侧改革下一步怎么办？”圆桌会于2016年9月11日在北京举行。国家发展和改革委员会能源研究所副所长高世宪出席并发言。他表示，能源行业改革进行到现在，核心问题已经进入到破冰阶段，就是利益分割的问题。包括国企民企，在大的能源市场里，原来既得利益有没有可能进行一种大的整合的问题。

　　以下为会议实录：

　　高世宪：这个话题太庞大了，能源行业就包括很多，结构千差万别，包括从结构性的问题表现上也不太一样。能源行业处在不上不下的角度，对上有国家能源体制改革的问题，对下还有降低实体企业成本等一些问题，它处在承上启下的位置里，处于两难境界。

　　总体来看，现在从能源行业供给侧改革，从提高质量和提高效益，应该是一个总体抓手的问题，但现在量是一个表现的问题。最近从去产能去库存的角度，往往看到着眼点还是量上，最近一段时间煤炭供求关系发生变化以后，价格又上来了，上来后一些地方又有一些冲动，原来处在观望状态，现在又有一种冲动增加投入或者增加产能的问题。

　　现在供给侧改革包括能源行业提到的推动能源生产消费革命，总体目标一样，但两者逻辑关系有一定区别。供给侧更多的是三去一降一补充，更多是从目前存在的现实问题和角度出发，往后看应该做什么事。包括推动能源革命的角度，长远到2050年，我们理想的状态，在一百年后，中国是什么样的状态，来倒逼现在存在的这些东西，从情境模式和分析方法来解决当前的问题。

　　能源行业有一个非常核心的问题，从前面一些专家领导提到的，从大的体制上，包括市场和政府的关系在能源行业表现还是比较明显的问题。我个人觉得能源行业中一个重要的基础，一是体制的创新，一个是科技创新，这两个在能源行业表现非常重要。

　　我们反思另一个问题，能源法里明确提出，无条件收购可再生能源的结构问题，在分配过程中是不是很大一部分是不可介入，这是一个客观现象和客观事实存在，但是这种解决的方法而不是相对简单的问题，我们很核心的一点，能不能在一个供大于求，一个很关键的因素，整个能源产业目前的形势和十年前发生了巨大的变化，原来是全面的供不应求，现在几个品种来看相对过剩或者是严重过剩，在这种情况下，我们能不能有这种胆量，在这种供大于求，能力严重过剩的情况下，通过一种市场竞争的过程中，出现一种整合，或者出现市场可能会有一小段时间的消沉或者相对有点分工，我们假设从三到五年的周期里进行一种调整的问题。

　　再就是谈到，大的体制里看，油气行业真正的现状，还是要管住两头。从上游资源勘探到下游批发，把这两头管住其他部分放开也不是一个市场化的问题，从大的链的角度我们要进一步的把几个管制环节，从准入角度进一步开放市场的问题。包括刚才谈到上游资源勘探领域管住了，原来管了，下面的批发管了，进出口贸易管了，那么留给社会资本的活动空间相对有限，现在把这些除了中间的广大的大的管束的问题，把主管的问题管住，其他的相对放开。电力改革也有同样的问题，现在很核心的问题是有一个调度问题，调度的关键结点里，包括我们去年把这个文件相对独立，下一步推进时能否把这个部分独立放开的问题。

　　现在我们如何减少低质低效能源供给的问题，核心问题进入到破冰阶段，就是利益分割的问题。我觉得包括国企民企，在大的能源市场里，原来既得利益有没有可能进行一种大的整合的问题。

　　谢谢大家。

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