米红：税收的确是需要优惠

浙江大学公共管理院教授米红（图片来源：新浪财经）

　　新浪财经 由中国养老金融50人论坛主办、天弘基金承办的中国养老金融50人论坛首届峰会于2016年2月27日在北京金融街召开。主题为“养老金政策、运营与投资”。浙江大学公共管理院教授米红出席并参与“学术与实务圆桌论坛”。

　　　以下为发言实录：

　　米红：非常感谢李珍老师，感谢董老师给我这样一个机会。我觉得今天我们的领导还有专家，给我们提供了精神大餐，相同的问题我就不再说了，我在这里面与大家分享两个问题。一个就是我们习主席和克强总理最近的批示当中，特别提出要科学应对老龄化。我们对目前的老龄化的状态要有一个恰当的和科学的认识，现在一说老龄化，还是用我国著名的前辈人口学家（吴昌平）教授90年代提出的“未富先老”，现在还讲这个，我个人认为和现在的老年状态是不一致的。我们是这样的定位，我们现在处在这样一个渐富快老的多健康状态的老龄化，长寿化的发展阶段。

　　我只说一点，如果我们跟美国比较，跟欧洲比较，我们千万不能只比较我们现在的年龄，比如60岁以上是多少，占多少比例，美国是多少，英国是多少，这样比较是不科学的，应该是分健康状态去比较。这样的比较，我们团队经过比较，我们70岁左右的老年人的健康状态，和美国80岁到82岁老年人的健康状态相当。首先，我们应有一个定义，我们认为目前针对失能，失智的老年，最高可能要达到8000万，这块到底怎么样按照五中全会提出的“探索长期护理保险制度”？我们基于医养结合，或者医养融合，首先要有一个定位。这个科学的定位非常重要，如果一直提“未富先老”，那么怎么讲建立激励的个人账户，没有钱怎么激励呢？这是一个定义。今天上午东升董事长讲的他们的情况，他那个情况毕竟是一个小众的，以富，以老为典型的，当然这是很小众的。这是我想说的第一个问题，要科学的界定我们国家老龄化的状态。不仅仅是一般的用一个比例，更要和健康状态的结构，和高龄化，长寿化的认定和分析。

　　今天很多领导和专家都谈到了税收优惠，我觉得税收的确是需要优惠，问题是怎么优惠？我也不再展开了。我想税收优惠应该是两个方面，缴费阶段的确应该有优惠，企业年金，职业年金这方面，我们是应该有优惠。但是，我们在领取养老金的时候需要征税，今天讲到美国，我就想讲到对美国的养老金，他们是延税制，我想听到有人讲，可惜没有人说。我多次跟美国的学者交流，美国有很多老年人，美国参与到养老服务当中的人非常多。我有一个数字，美国65岁以上的人仍然在工作的占40%以上，他们为什么愿意工作，为什么愿意当雷锋？从事养老志愿者呢？其实美国延税的政策是要征税的。

　　也就是说他要通过不断的参与到养老服务，志愿者活动当中，当然有的时候不仅仅是养老服务，可能还有其他的服务。在通过这样的活动是可以免税的，领取养老金可以免税。所以这样的一个制度，就使得美国的养老服务人数一直保持相当高的比例。我多次到美国的一个小镇，这个小镇有一个养老院，要服务整个小镇的3600个老人，专业人员只有6个，但是志愿者有400人，而且相当的人是超过75岁的。我三年前到那个小镇的时候，我先坐飞机到波士顿机场，来接我的是78岁的老人，车开得飞快，我说你快慢一点，他说没有问题，他人非常的精神。

　　我做回应一下专家讲的缴费率，我们可以把20%的缴费率降到14%，两年前我们跟马凯副总理关于顶层设计的研究就提出过。还有是个人的8%，可以降8个百分点。最后，关于精算平衡，关于建立更好更可持续的，刚才晓军讲了精算，重复的我就不说了。的确需要论证，比如说我们跟美国的社会保障署经常沟通，他们的论证是75年，他们每年都要论证75年，就是对整个社保基金进行一个仿真，在75年中是无风险的。

　　最后，我也跟大家汇报一下，我的团队跟青岛市政府在今年的6月3号到4号，在青岛我们要举办一个城市化与社会政策的国际论坛，是基于大数据的，其中有一大块是关于养老金融和社会保障。谢谢大家！

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