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“你只看到我吃馒头，不知道我肚子里在挨饿”
采 访/本刊记者 刘 涛
1969年的鲁冠球，是个穷极思变集资4000元带着6个农民搞铁匠铺的大胆年轻人；1991年的鲁冠球，是《Newsweek》封面上雄心勃勃充满自信的中国乡镇企业家代表；2005年的鲁
冠球，是杭州郊外带着一口萧山乡音睿智练达的老者。
从杭州机场去往萧山的路上，一个当地的出租车司机带着几分钦佩并且准确地告诉我们：万向集团的“掌门人”鲁冠球在今年中国百富榜上位列第七，个人财富80亿元人民币。自从1999年胡润第一次推出“中国富豪榜”以来，他是在前十名中位子坐得最稳的人物。
《中国企业家》：近年来万向在资本层面有很多运作，但您却越来越低调。
鲁冠球：少讲好，做企业风险多。今天好不等于明天好。好了，我们是应该的。不好了，就满城风雨。所以要悄悄地干。我们和国际上的大企业差距太大了。国内的文化是讲点情意，讲点面子，国际竞争不讲这套，但我们和他们不是站在同一个起跑线上，困难多大。
《中国企业家》：万向做投资的大思路是什么？
鲁冠球：我们不是为了投资而投资，而是为了发展壮大自己，是要把资源优化配置好，只有这样企业才能持续稳定地向前发展。决不是今天突然要扩大，就去做一个项目，是不断地按照我们自己的规律在运营。所以，我们的每一步对企业的发展都是决定性的。
比如在农业投资上，我们失败过。我们总结是自己没有把握好。进入新世纪以后，我们开始以联合、兼并、收购的方式进行投资，在原来的基础上扩大，通过资本运作，把农业产业做大。在总体方针定下的前提之下，就由年轻人去运作，我是缺乏这方面的细胞的。
《中国企业家》：农业是否会成为万向的第二主业？对农业的投资主要是出于您的“农”字情结，要帮助农民致富，还是更多的是从投资收益的角度出发？
鲁冠球：农业不是第二主业，我们还会有第三、第四个系列，农业、工业、资源都可以做，会有十个集团，要一个一个做好。但是要逐步发展下去，关键看你有没有实力去运作。
我本人就是农民，要“致富思源”。现在国家的政策是工业反哺农业，农业的根本出路就是机械化大生产，要靠科技和政策，还需要大量的投资。而且我们看到农民不富起来，会危害到工业本身，它们是相关联的。这是大前提。不要以为民营企业就是为了赚钱，都是自私的。什么都不能一概而论。即使是先进分子也不是一辈子都先进。我们富了，为什么还要干？就是要为社会做贡献，说明我们的思想也在升华。
《中国企业家》：我们在很多项目上和德隆系、格林柯尔系有过交手，您怎么看这些年来这些资本“豪强”的一些起伏？
鲁冠球：做企业千万不要超越自己的承受能力，不要做到心有余而力不足的地步。事实很残酷，成者为王，败者为寇。成功了，他就是英雄，失败了，那当然是狗熊了。一个人一个企业要成功，是建立在多少人失败的基础之上。所以，失败的不一定都是错，成功的并不一定都对。
那什么叫成功呢？今天的成功不等于成功。今天你说我好，明天我一个大的失误，就前功尽弃了。企业就是看阿拉伯数字。你能生存下来，稳固向前就是好。不管你做多少坏事，别人没抓住你，也是好。
《中国企业家》：这些年万向为什么没有进入房地产、汽车等一些热门的投资领域？
鲁冠球：我天天晚上做梦都在做汽车，但总觉得自己实力不够。万向搞汽车要有三个条件：一是一定要有技术靠山，二是企业要有资本，等我们有1000亿时，拿100亿去做，失败了也不影响企业。现在去搞，失败了，饭都没得吃；三是在国家允许，符合产业政策的条件下。
我没有必要去硬碰，没有必要去冒更大的风险。但是如果有一天，我们不行了，我什么风险都会去冒！
《中国企业家》：万向会有那么一天吗？
鲁冠球：难讲。现在我不能讲我成功，也不能说我失败。要随着变化而变。天灾人祸也是风险，比如地震。竞争激烈也是风险，投资决策错了也是风险。有的投资大，控制不了的时候也会有风险。一个企业的成功要靠很多方面，而只要一件事做错就会失败了。困难天天有。你只看到我吃馒头，不知道我肚子里在挨饿。
《中国企业家》：您现在60岁了，您现在精力最关注的是哪些？
鲁冠球：一是分析哪些产业可以进入，二是哪个人可以用，三是哪里有资源我们可以用。
《中国企业家》：万向在汽车零部件领域的目标是什么，有没有想过做到全球最大？
鲁冠球：全球最大，不能这么吹。规划一定要从实际出发。我们的目标是一定要把这个产业做大做强。但要做到多大，要看市场的变化。如果它变了，你不变，那你会倒霉。
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