2005年11月26日，由经济观察家报社和泰康人寿联合主办的“2005中产人群在中国”巡演沙龙深圳站,在深圳市福朋喜来登酒店四层深圳厅举办。新浪财经独家网络支持。实录内容如下：
主持人(何力)：大家下午好！非常欢迎大家来参加由《经济观察报》和泰康人寿保险股份有限公司联合主办的“品质生活•中产人群在中国”的沙龙活动。今天是我们巡演沙龙的第二场，第一场在一个多月前在中国中产人群最集中的城市上海举办过。第二场在深圳也是基于这样的理由，我们认为深圳是我们中国的中产人群可能比率最高的，也
是最集中的一个城市。其实说到“中产”这个概念确实是大家可能有不少的困惑，首先我认为这是一个变动中的概念。如果我们今天在座的各位谁是中产，请举手；谁不是中产，请举手，可能都会举手，也可能都不会举手。
其实这样一个概念是在变动中，他可能也确实会有某些争议。我们发现关于中产人群这样一个概念，会有很多的说法：比如我听说的一个说法叫中国的中产人群的青春期正好赶上中国经济社会发展的青春期，于是具有高速成长的一面，也有青春期特有的焦虑。还有比如中产阶级他们在生活目标上是比较混杂的，在文化上混学的，在风格上是混搭，中产阶级在中国是杂领。
说了这么多其实应该讲中国随着20多年的改革开放进程，社会中产人群比重还在不断成长之中，这个数据也是有各式各样的说法，有学者认为有10%，有的说15%，有的说甚至占到总人口的18%。比如最近一期的《财经杂志》上中国人民银行的货币政策委员会的一位先生写文章，说中国的中产人群占到了总人口的15%，已经是一个正在不断成长中的人群。
其实从历史上讲中产这个词，确实不仅仅是简单的物质、财富概念，应该还有其他的社会属性或者精神上的属性。比如讲中国农业社会里面是不是也有社会中间人群，他们是谁呢？应该是所谓的士绅，他们首先应该是地主，或者是小地主，但同时不是一般的土地主，他们是受过良好的教育，对当地和社区具有某种影响力和发言权，这就是所谓的士绅阶层。我想资本萌芽在中国发展的时候，随着上海的开步，中国开始有了真正意义上的社会中间阶层，那就是上个世纪19世纪末到20实际上半叶的过程。中国1949年以后还是有社会中间人群的，比如干部、大学老师、军人，应该说现代意义上的中间人群的崛起和发展是改革开放以后的事情。
简单说了这么多关于中产阶级的发展历史以及对这些问题的粗浅认识，核心是想和在座各位以及上台来的嘉宾讨论一下中产人群在消费形态上形成了哪些共识，精神和文化层面还有哪些共识没有形成？中产人群应不应该成为社会中坚力量，什么时候成为社会中坚力量等等。今天讨论分上半场、下半场，上半场邀请三位我们认为今天这个中产人群中生活形态和消费领域最有标志性的三件产品的代表，哪三件产品呢？一件是汽车、一件是房子、还有一件是保险，我们先请这样三位嘉宾上台讨论一下这个话题。
下面我们有请泰康人寿保险股份有限公司刘经纶总经理，东风日产副总经理任勇先生，还有深圳市德思勤投资咨询有限公司董事长龙固新。
我们在三位嘉宾讨论话题以前，首先邀请前进策略＆零点调查集团首席信息官冯先生给我们做一个研究成果发布，这个研究成果在上海已经发布过一次，引已经起社会广的泛关注。这个成果是中产群体生活方式及消费形态的研究成果报告，有请冯先生，大家欢迎！
冯先生：深圳的中产人群们下午好！我想说你们今天到这里来应该定义为中产人群。刚才何总介绍中产人群的三个特征：有车、有房产、和保险。所谓中产人群：我在大学当过老师，当了三年，我第一没有车、第二也没有保险、第三也没有房子，但是今天发生了很多变化，中产人群或者中产阶级是大家非常关注的人群。三个星期以前的今天我在柏林参加中德经济论坛，我作了一个题目：《中国奢侈品消费情况》，其实我们国内的人非常关注中产人群，国外也同样关注中产人群。比如说奢侈品消费情况，中国中产人群起了非常大的作用。下面举个数字说明：目前中国奢侈品的消费挽救了世界奢侈品行业，中国目前奢侈品消费占全世界的12%，2%是国内消奢侈品费，10%是国外旅游消费。日本占比我们多，我们在全世界占到第三位，但是到2015年中国奢侈品消费前五年增长速度是每年10-12%左右，后五年各长21%左右，到2005年中国和日本的奢侈品消费是平分秋色，各占29%的市场。国内最大的中产人群结构是24岁到35岁，大概占总人口的30%-40%，日本最大的中产人群结构是50-55岁左右，未来的发展，影响世界的方方面面肯定是占总人口的一个很大群体，这个群体中国是一个相当大的群体，而且日本那么大一个群体是50-55岁。那么大家想一下今天论坛谈中产群体，我觉得无论正面还是反面都是非常有意义的，零点公司是搞研究的，最早是搞调查的(现在有一个咨询)。现在有一个最新的成果，希望今天和大家分享一下，对我们来说也是一个抛砖引玉，给大家看一个数据，涉及到中产人群的方方面面。因为中产人群有方方面面的定义，包括北京、上海都各举行了一场中产阶级的演讲沙龙，北京的中产阶级可能和深圳的中产阶级不一样，或者北京的中产阶级跟深圳也不一样，因为最近有研究北京、上海、广州、深圳、还有厦门五个城市，他有一个总结说前4个城市是男性，后一个城市--厦门是女性，我想主要原因是每一个城市都有自己的特征。
今天来到深圳很高兴有这个机会和大家分享我们的成果，从我们零点集团的角度来看，我们的标准是：(有一些标准不一一说)总的来说看你的金融资产总水平在50万元人民币以上，这里边包括你的资产和其他方面在一起，另外一个是个人的收入，这是比较单项的看。总体人均年收入水平20万以上，私人轿车在20万以上，基本上来说我们是从这个地方来讲是有一个标准。刚才注意到原来中产人群基本上是跟职业有关的，那么现在这边有一个很大的变化，虽然也与职业相关，但是有很多别的符号，今天的中产人群是有一个多符号的东西，在这个里边我们要总结的或者考虑的东西，这里边不光是钱，原来钱都没有。所以这一次由于种种原因我们调查的是北京、上海、广州，因为在广东要选一个具有代表性的城市，就选了广州，而不是说深圳没有代表性，是抽样性的调查。我们采集到这样一些方式和一些基本数据。售房者年轻人居多，从收入、职业、学历来看，我们讲到了跟原来父母不一样的。我们今天为什么前面讲国内人关心中产阶层，国外人也关心，因为中国人对奢侈品消费作出了大的贡献，奢侈品的消费也并不一定是非常有钱的人消来费的。
中国的中产阶级可能跟国外的中产阶级都有一些共同点或者不相同的地方：这里我们看一下，因为中产阶级在某些方面是值得骄傲的，这很简单，你能值得骄傲，是付出东西的。付出的东西就是值得骄傲的，失去的东西这里面看一下，睡眠的时间少，工作的时间长，这里面从我们的数据调查下来看每天工作的时间比较长，睡眠的时间可以看一下数据，这里面比较少的北京、上海可以理解的，北京、上海是大城市，经常有出差，还有每天工作时间长。里边平均下来就是说每天睡眠不足8小时，这里边还要看什么行业，目前我们行业是搞咨询的，睡眠时间比较少。这里面有一个平均时间，是比较几个时城市的睡眠时间、包括出差时间，工作时间等几方面。
生活压力如何呢？这我里边们调查的结果是生活压力普遍比较大，成都的中产阶级相对来说是比较安逸的，大家有从成都来的都知道，开玩笑说坐飞机经过成都可以听到下面打麻将的声音，说明生活是比较安逸的。生活的压力普遍都是大的，在北京、上海应该相当大，在深圳也一样，因为我在香港工作过，到深圳来得比较多。房价起伏大是有原因的，房价的上涨是有很大的压力，这里边有一个数据看一下，也是对这些城市进行比较：压力比较大、压力一般、压力较小，北京、广州生活上压力比较大，排在前面。压力来自何方呢？主要来自工作时间长和强度大，这一点跟国外是有很多相似的方面，国内就是工作的时间很长强度也非常大，国外也要看什么地方，比如说：工作经验告诉我，我觉得韩国、香港、日本、美国工作强度确实大，大家很辛苦；要说欧洲、加拿大、澳大利亚可能不一样，这里边有一些相同之处。当然这里边有业绩提升的困难，这个情况可能是方方面面，大家觉得现在竞争越来越激烈，比如说从国外回来的人也感觉到竞争越来越激烈。现在有人从国外回来，别人说你回来干什么？一定要想好，你回来要么有钱要么有一个非常好的合作伙伴做点事，现在竞争压力越来越大，要么就干脆别回来。业绩的提升国内也一样，方方面面的人竞争，压力越来越大。这里边有几个主要原因：工作强度大，业绩的提升困难，还有工作中不敢松劲，因为中产阶级都是在打工，松劲的话就有可能被炒鱿鱼，或者就松劲跟不上形势了，或者年轻的时候还想往上提升。这里边反映一个现象，为什么星期六大家来听这个呢？为什么星期六办班大家要听那个呢？其实就是一句话：是你不能松懈。深圳我来过很多次，基本上是星期六星期天，为什么呢？觉得不光是你们，别人都有很大的压力，这个压力可能跟别人不一样，他没钱的人可能想到挣些钱有饭吃就行了，但是中产阶级不一样。这里边看一下压力的主要来源：中产阶级的消费结构储蓄与投资并重，汽车、保险支出不少。从投资的角度、从汽车、从保险，然后储蓄几方面大家看一下国内比较了解的，我要是没记错的话，目前中国有250万亿的人民币存款，这也是将来世中国大挑战之一，就是中国存款过多。我们从储蓄这上面看一下，比较有趣的是北京、上海、广州这样的城市，从投资角度看上海人理念较强，广州低一点，种种原因大家都知道广州人、成都人有钱了都提前消费，今天有钱了去耍一耍，去吃一吃，去玩一玩，可能广州人、香港人要超过北京或者是其他地方的人。这里边有一个投资方面的比较：汽车方面北京的投资是比较多的，这里边我也希望大家考虑进去，在北京有很多原因的：在北京上班的距离远是一个原因，上海买车需要牌照，汽车在北京不需要拍是不需要牌照的，上海这个月拍照拍卖到28000元，两个月是4万多，北京不一样。上海看明显的低于北京，广州也是走在前面的。
另外一个保险，保险在这边也是，北京、广州明显走在前面，还有一个是成都的，可能是不同观念，或者自己对保险认识的重要性和对自己的看重。
另外六成以上中产拥有私家车的，上海未来的前景也是较大，家庭收入用于养车的也是比较大的，这一点中国的中产阶级跟国外的中产阶级不一样，国外车坏了要修车是比较贵的，平常维修可能数字不一样，因为每一个家庭收入比例不一样(每一个月)8.7%是比较高的，94.9%拥有自购房，北京、上海也是有种种原因在里面，你看中了北京、上海，就要早买房，另外受到各方面影响可能要买房。所以看比例，中产拥有自购房整体来讲北京、上海是较高的，还有前面讲的广州也是领先的。
中产群体是表现消费的主力，国内保险事业发展得也很迅速，这里边跟中产群体做出了很大贡献有关系，中产群体追求的可能是希望今天有时间要探讨的几个方面。中产阶级的追求在变化，所以中产阶级对自己的工作、未来都是比较关注的，中产阶级对自己的家庭也可以理解为什么在保险方面作出了选择。成都和沈阳中产保险者的意识更强，这里边可能不同城市中产群体购买保险不一样，这里边体现出成都和沈阳的中产群体计划在未来一年内购买险种，我们对不同城市进行了区分，区分到什么？储蓄养老、医疗费用、意外伤害、少儿险、投资理财型的，那么未来还有什么新的领域或者还有什么考虑呢？(看大屏幕)底下是医疗费用型、储蓄养老型、还有意外伤害保险、少儿险，这都跟投资理财有关系，这些在国内将来是一种态势。因为投资理财里边是有文章可以做的，比如在国外专门有帮你理财的公司，在国内可能还不知道最好用什么方式来理财，但是保险公司有很多服务可以提供给大家。那么在不同城市的中产群体在未来几年购买的险种也有不同的比例，还是刚才说的五种险种，按不同的我们做了一个调查，大家一起来看一下：中产群体对自身受的教育、职业状况、财产状况有比较客观的自我评价，那么他们对自己是怎么样看待的呢？从哪些方面来看呢？大家可能觉得我上了大学、读了本科、读了硕士、读了博士可能就是中产阶级，这是我们从教育、职业、收入和财产状况方面进行比较的，我们也跟普通群体进行了比较。上海中产者自我评价最为积极，上中产者为什么感觉在这几个方面自我评价比较高呢？这里边我们调查了一下，从方方面面来看可能是跟美国芝加哥、纽约的人说哪个城市好一样，各说各的好。比如北京、上海两个城市：北京人可能认为北京比上海好得多，上海人也可能是自我感觉比较好，这里边有我一个很好的朋友上海工作了几年时间，他要回到北京去，我说你为什么要回北京呢？他说上海买不到书。他认为在上海这个城市买不到书，从这一点来说可能北京比上海好。
(看大屏幕)超过80%的人认为自己属于中产水平，这里边也跟普通市民进行了比较，从认识程度、或者自信心、或者自我描绘都要比另外一个群体强很多。但是你真正问一下你究竟是不是中产阶级？他感觉很好，事实上就像刚才何总说的，有的人说是的，有的人说不是，这里边有种种因素，其中可能是中产群体到底他的定义是什么？另外一个就是中产阶级的人期望值是什么？你满足没有？可能没有满足那个？就觉得中产阶级还没到，自己这样认为。
(看大屏幕)不同城市中产群体社会地位自我评价比较：北京中产阶级社会地位的自我评价低于上海和广州的中产者。这里边大家可能看到对家庭和事业的这样一些矛盾中，中产阶级和普通居民一样更多优先选择家庭，其中我们大家也看到了中产阶级有很多的光环，也有很多苦衷，只有自己更知道多一些，从自己来讲经过这么一个过程，家庭是很这是重要的，家庭优先。我们作了一个调查：很多年轻中产者更注重事业优先，这里边我觉得如果把这个问题放在美国来问，要说是事业重要还是家庭重要？我个人认为绝大多数美国人一定会选家庭重要，但是在国内很多人会认为事业重要。
(看大屏幕)从北京中产家庭来看(这是不分中国的)，上海的很多中产家庭优先事业，这些都是很重要的。所以我在外讲中国是很一个很大的国家，中产阶级在不同地方，像刚才讲的五大城市里边定有他们的不同之处。深圳中产阶级不一定是一样的，比如说年它的产业结构、年龄结构、消费结构、收入结构。那么中产阶级不太忧虑养老问题，因为他们可以自己养自己，中产群体更认同自己养老与社会保障相结合，普通群体更加认同社会保障和子女抚养问题，这里边更多的是要看普通群体，更多希望、依赖于政府、或者社会来帮助，中产阶级很明显认为靠自己养老。
中产群体看待婚姻和财产更为理性，特别是未婚中产群体，原来根本没有考虑过这么多事，现在的中产群体一定走前了一步，多好多坏是另外一回事。财产分开管理和财产共同管理都受到了一定影响。幸福源于家庭美满和身体健康，成功源于事业，特别是未来还有很多别的原因都是有相当一个关系的，所以中产阶层在最近谈的一个东西，有一个平衡的问题，中产阶层在哪几个方面平衡做好了，可能就比较好。除了自我满足和受人尊重的追求外，中产群体的幸福标准与普通人的幸福标准没有很大区别，比如说身体健康是很重要的，中产群体有年龄大和年龄小一些的，这里边婚姻美满、事业成功都是起了很大作用，所以他们看到普通群体和中产群体，两个群体中中产群体在身体健康方面关注的更多一点，因中产阶级工作时间长。
我们最后把今天的报告作了一个总结：
中产群体是这一个大概轮廓的指中国中产群体，而且根据我们研究的成果总结的，当然不同的城市会有有自己的特色。中产群体的几个特点：
1.辛苦工作，努力赚钱，生活压力大；
2.储蓄和投资并重；汽车和保险消费的主力；我记得前几年我们搞过一个调查，你是不是新好男人是看你有没有买家庭保险，而且开车的时候有没有让家人系好安全带，如果做到了你就是新好男人。当然还有一些其他的，今天只将一些相关的东西谈一谈。
3.对自我有比较客观的评定，但自我阶层认同感比较低；
4.事业和家庭并重；幸福源于家庭，成就感来自于事业；
5.理性看待婚姻家庭财产。
今天非常荣幸有机会和深圳的中产人群一起探讨这个问题，非常感谢主办方邀请零点与大家一起分享这个成果，谢谢大家！
主持人(何力)：谢谢冯总，听了冯总的报告后确实发现中产群体有光鲜一面，也有辛劳的一面。按照刚才冯总讲的新好男人的标准：一个是开车系好安全带，还有买家庭保险，我这个没有做到，主要是家庭保险没有买。所以因为我是家里赚钱最多的，所以我认为买保险给我自己比给家里人更重要，所以我是符合新好男人标准的。 接下来进入第一阶段讨论，台上面三位嘉宾分别代表了冯总刚才报告中谈到的三个消费主要特征：保险、汽车和房子。首先有请泰康人寿保险的刘总谈谈你对保险和中产人群之间的关系和认识，因为刘总学的是经济学，他是经济学博士，从事保险工作很多年，下面欢迎刘总！(掌声)
刘总：谢谢主持，各位嘉宾女士们、先生们，大家下午好！
今天非常高兴能够参加品质生活深圳站沙龙活动。我刚才也看了一下零点的社会调查，对我来说有很大的一个启发。这个活动的首场在上海举办，汽车、地产和保险的行业代表和文化届的朋友们，对中产人群的品质生活这个论题进行了一些探讨，这次在深圳的沙龙是上海活动的一个延续，我自己也在深圳工作了20多年时间，对这个城市有一些感情，也有一些很深的感受。我大学毕业以后一直从事保险行业，81年到现在，20多年时间。保险这个行业本身和生活密切相关，所以我从20多年经验当中体验到生活的变化，以及包括我们价值观念的变化。如果用一句话来说是：沧海桑田。我很愿意借此机会和大家交流自己的一些看法和观点。
首先关于讲 “品质生活”的含义到底是什么？刚才的调查报告说了很多方面，有过一些鉴定。我想现在可能大家提起“中产”，更多的是物质概念和或者说经济领域探讨比较多一些，随着时代的变迁，实际上他的真正含义不仅仅是物质或者经济上，也应该包括精神上的。品质生活的出现应该是和中产分不开的，因为只有中产这个阶层和群落的出现，才会有品质生活的这么一个概念。在计划经济时代，我们在座的也有很多同龄人或者是我们的长辈经历过这个时代，那时候可以说是一个票证的时代，那个时候不会出现什么中产，那时候大家的收入没有什么高低、多少之分。只有在中产阶级产生之后，这一阶层在有了一定物质基础后，对于生活的品质有了更高的追求，所以，我说品质生活是与阶层或者群落的产生紧密相联的。
第二我认为中产阶层是带有很强烈群落符号的一个人群，他们的生活形态也带有很强的趋同性，而且这种趋同性不断的得到强化。“中产”已经形成了文化意义上的一种概念，所以随着中产阶层的崛起，“品质生活”代表着社会上的一种潮流。
第三我认为在“中产阶层与品质生活”内涵包括的方面有，首先拥有幸福家庭，其次拥有稳定或者不断上升的事业生涯，在调查结果中讲到，中产阶层的品质生活有很多标准。而我觉得讲中产品质生活内涵首先要具备以上的两点。当然“中产”这个概念从某种意义上也是一种保守传统的，在西方并不是所有的人都崇尚自由化，西方的中产人群所代表的文化就是传统、保守、稳定的文化。稳定、幸福的家庭仍然是中产人群生活的中心，或者说是事业追求的基础和原动力。
“中产阶层”我认为完全是依赖于自身的智慧或者技术、技能、经验的付出来获得回报的。不是完全是靠资本生活的人。同时，他们是讲求生活品质的一群人，拥有一种对高质量、内涵丰富的生活理念的追求。有品质的生活是一个多层面的概念。所以不仅涵盖物质生活的领域，而且，我认为还包括有关生活的更本质的内容，比如说：健康，安全、自由和自我实现，以及个人的尊严和被尊重。
下面谈一谈泰康人寿提出的现代生活的三大件的理念：我们讲有新大件，还有旧三件和老三件。在我自身印象当中我记得70年代以前我们向往的生活代表就是：手表、缝纫机、自行车，我记得70年代我自己在学习时代我很想父母亲能给我买一块上海手表，我就心满意足，能够给我自行车我也心满意足。这些应该说我们在座的相当一部分人有这个体会，因为在座的有不少是经历过这个时代的人。80年代，我们所向往的是家里有电视机、电冰箱、洗衣机，我80年代初去日本学习的时候，我就希望能够省一点钱来满足这三大件，在学习回来以后，我家里买了电视机、洗衣机和电冰箱。90年代以后讲的新“三大件”是“：汽车、住房，和泰康人寿提出的保险，我自己的经历也是这样，90年代开始以后才买房、买车，个人保险我也不例外。实际上买车、买房目前已经成为我们在座或者所有的人的消费热点，也是品质生活的标志。这是不可争议的事实。那为什么现在保险也成为生活的三大件之一呢，可能很多人会提出其他一些想法，比如说旅游或者说教育，我自己也经常思考这个问题，我发现保险对生活的意义是非常不一样的。
首先，保险在目前生活中的作用更加凸现，特别是非常符合我们目前国家所提出来的建设和谐社会的大背景，保险的三大作用：保障、融资和社会管理，这功能的作用目前发挥得越来越明显。从人类需求的五个层次上来看，人有安全上的需求、有自我实现以及受人尊重的需求。目前，中国的温饱问题已经大部分解决了，这部分需求满足以后，人们追求的更多的是一种安全的需求、自由的需求或者说免除灾难、希望未来有保障的需求等等。这些需求恰恰可以被人寿保险所满足。比如人们对尊严的需要，人生、老、病、死是一个规律，但是人老了以后毕竟需要医疗，需要养老，如果我们要活得有尊严，就不能增加别人的负担，这需要我们现在就对自己未来的生活做安排。
其实讲社会也好、企业也好、或者是家庭都可以把他它称为一个生存单位，家庭要有收入，同时要有支出，所以也要讲成本，如果支出大于收入的时候毕竟要出现负债，这个情况下家庭可能出现不可预测的意外甚至包括自杀等等。我们每一个家庭都是我们社会的稳定细胞，如果家庭这个小细胞不稳定，我们整个社会甚至我们国家现在提出来的和谐社会的稳定是难以维系的，所以我们家庭保障计划，及时为每一个家庭提供保障和安排未来。
再一个从国外的数据来看，保险应该说目前是生活当中三大件的一个主要标志。保险离我们的生活越来越近。比如在美国，人们离开保险是寸步难行的。中国的留学生大家知道出国，第一件事是要租房，第二件要事就要买保险。我自己小孩在出国留学，出去之前必须要给他买保险。包括最近我家的老人去德国旅游，旅游之前必须买保险。我们大家知道目前在美国也好、其他经济发达的国家也好，“私人律师”、“私人医生”和“理财顾问”是对生活非常重要的三个人，当然理财顾问就涵盖了保险规划。
美国人一年的家庭里面每一个人保险费支出是2500美金左右，每年的支出作为一个三口之家大概在七千到八千左右的美金。而在中国，一个三万到五万的家庭来，基本上他的保险支出是占到家庭收入的10%以下，刚才从调查报告中显示，目前我们国家的一些大城市基本上在6%到8%、9%的中间，这些城市的保险意识正在逐步提升。
中产家庭生活方式或者说成功的象征是拥有一个健康、幸福和美满的新生活，这个要有稳定的收入、健康的身体和幸福的家庭，这些都可以通过人寿保险逐步一一实现。这是我讲的关于泰康人寿提出来人们生活中的三大件之一的观点和看法。
今天我们这个“品质生活”是在深圳，深圳的中产也有自身的特点，因为本人也在深圳工作生活过几年。那个时候是90年代，也是深圳快速发展的时期，深圳我认为有很多它独有的优势，或者有些方面不同于上海，他是一个新兴的城市，同时更多的是一个移民城市。同时深圳人，比如我们在座各位是一批富有朝气的一群人。第二方面我认为深圳正是因为他年轻所以他的文化没有受到束缚，更具有包容和兼容性；第三，深圳的发展应该具有巨大的潜力，深圳人均收入在全国是排排在前列的。作为泰康人寿从96年成立以来，在全国、包括深圳、广州、北京、上海等29个省市成立了分支机构，我们公司的资产已经达到500多亿，我们也是一家拥有外资股东的股份制保险企业，在广东地区、拥有深圳和广州两家公司，目前从我们公司的经营业务来看，深圳的业务情况是很好的。可以说深圳是中产阶级很集中的一个城市。今天这个沙龙，就中产人群和“品质生活”的理解，以及泰康寿提出来新生活的三大件，谈一些个人的看法，不对之处请大家提出指正，谢谢！
主持人(何力)：谢谢刘总，应该说泰康人寿在中国是最早有自己的客户和市场定位明确提出和中产阶级结合在一起。刚才刘总的发言印象最深刻的是两点一个是中产阶级特征的时候讲到保守，我过去总觉得中产人群应该是前卫的，应该是在社会上很先锋的一群，后来想了想可能确实不是。很前先锋、很前卫的可能是两种人：一种就是特别有钱的，花钱从来不心疼的，还有一种是没钱的，但是年轻2十几、二十初头，有生命的资本或者说年龄的资本，什么都愿意尝试，这两种人倒是比较前卫。因为人一到中产岁数30出头，甚至到了40岁，像我这算勉强混到中产。你想想经过20年的混都勉强混到中产是什么结果？是舍不得怕万一哪一天没有了，于是有了保守的选择，买保险是维持现有良好生活方式之一。
第二刘总讲到先前三大件，从70年代的三大件到现在的三大件，我听完以后作了一些思考，发现老三大件自行车、手表、缝纫机怎么听怎么像生产工具，都为了干活用的，为了上班看手表，到了80年代的电视、洗衣机和电冰箱是消费用的，不是生产用的。到了90年代以后三大件汽是车、房子和保险，既有消费的特征也有保障的特征，现在还没有人认真研究70、80、90年代三大件过渡有之间什么关系，我发现一个联系就是三大件中自始至终存在，80年代过去了，没有。如果80年代比如洗衣机变成摩托车，我们发现交通工具自行车、摩托车、到90年代的保险、汽车有还是联系性的。接下来有请汽车的代表我们东风日产的总经理总任勇，东风日产大家知道有蓝鸟、有骐达，这些车好像是为中产人群准备的。大家欢迎任总。跟大家谈一谈。
女士们、先生们大家好！
首先感谢主办方《经济观察报》和泰康人寿保险主办的会议，但是让我坐在台上面有些发虚，因为虽然家在深圳，但是带着我的团队广州郊区摸爬滚打，在这个团队里面一致要求对团队有个信念、一个梦想再去做事情，所以离丰富多彩的中产生活和价值观念实在是有一点把握不准。但是何总说了，什么是中产？有车就是中产，所以就想到来学习学习，因为我要了解我的客户，我为这些人造车，他们喜欢什么，他们要什么？本来是抱着听的态度，今天要说一说。
我想还是以探讨的观点把平常想到的事情跟大家请教请教。对因为于中产者这块听得比较多，不管国外也好中产阶级在社会的稳定，对推动社会的进步起了很大作用。过去在中国有事了找学校的先生问一问该怎么办事，所以中产在社会的重要性是非常的强，所以平常留意些杂志看看中产到底是怎么回事，确实我10万块20万块，还是45万块收入，说不太准。今天何总有车就是中产，这样我想就好说多了。
刚才刘总说道过去老三样和新三样，现在是房、有车、有保险，现在确实车对社会的贡献是非常大。因为有了车我们生活品质提升了，有了车我的空间范围变化了，过去从深圳到广州是花半天时间，现在一个半小时，人的活动半径大了。现在人忙碌了对车的概念发生变化了，最主要的是车对经济的拉动力更是从我们的钢铁、制造、电子方方面面……汽车的消费对整个产业链带动非常强的，从这一点中产阶级社会的贡献除了价值观念以外，经济上也是贡献非常大的。作为我们造车的人来说，对于用我们车的用户的了解也是我们一直在追求的一件事情，我记得醉最早时候那是在93年，我到广东跟伏特汽车公司谈合作，引进一款面包车的时候讨论这个车有什么装备？我就说车要有空调，然后美国人说不需要有空调，为我说什么不需要呢？他说在中国这样的国家几百美金的年收入状况下汽车是配不起空调的。这是90年代初的事情。
到了2000年在深圳创业开始做蓝鸟的时候，就完全变了。做蓝鸟的时候把这个车通过一代、二代、三代把智能化、把配备做到很高的水平有蓝鸟车大家知道电车载话、有DVD、有现在的导航系统，还带了按摩座椅，所以我感觉那个时候的人有车的话还是一个什么样的人
群呢？他们在努力工作，他们买车是很有身份地位的人，然后这个车开出去接待朋友，那么朋友对我是一个羡慕的眼光。所以在这个时候我们做的车还更多是要重视我们的客户对面子的感觉、对身份的感觉、地位的感觉，给他朋友一种炫耀的味道。所以我们每年换一台车，但是这两年随着经济的发展，一个快速成长带动了中产人群在不断增长，然后中产人群在用车观念上成熟多了，这个成熟是车的范围从几万块钱到几十万块钱。在车的性能上不是像前几年，现在买车的人更注重的是自己的需求是怎样的？然后他能够给我带来什么样的感觉，当然面子成分还有，因为车的外观设计还在追求。所以我觉得这几年中产的变化其实是很大的，不是在过去一个经济快速成长时期，整个人群的心态比较浮躁，在浮躁的心态下做事情、消费，然后注重别人的感觉，也说到全球的奢侈品在消费量很大，但是这个趋势会不会延续？中产的这一群人是不是很成熟？我觉得这一两年有一个变化，也就是说中产阶层更成熟了，有自己的价值观念，然后这个价值观是自己的，而不是别人看他是什么样，他怎样作让别人看他更好，我想这是一个成熟的、有责任感的，一个更健康的消费理念。
我也有一些困惑，比如说做蓝鸟的时候我是每年换一次代，换代的时候要求更加让客户感到更有面子，然后在配置上异化的成分越来越重，工作上面更加方便，车载电话等等方面。在后来这一两年就是纯粹工作好像不是这一群人追求的全部，虽然最近的时候也在了解一些人，这些人他们对工作的看法，对家庭的看法，对个人丰富生活的看法，你跟他聊天的时候我问他向往什么？非常累的时候想干什么？他也会说到爬山，然后在草地上晒太阳发发呆，空想一些事情，压力太多的时候有这种想法。但是说到工作的时候他还是可以加班，可以一两天不睡觉，完成这件事情最大成就感是我做了什么事情，然后自己的目标怎么样？收入怎么样？从这一点上来说就是这个心态上面的还是像国外的中产。所以也就是我们现在的一个困惑，我做车下一步东风日产推出几代车以后，我们承诺每年有两款新车，这两款新车往哪个方向去做？我们就在想SUV，因为做消费引导的时候并不是说一定要现在就消费的东西吸引他，而是他脑袋想到的东西。你像平常一个礼拜穿西装，所以今天礼拜六穿休闲装。我们的消费者前一段了解他们的时候，他们现在想得最多的，就是晒晒太阳，发发呆，然后到国外。这里边有两个方向：一个方向是SUV是不是现在最需要的？这个心理的需求到底在中产群体里面他的倾向上面，是有多大的成分注重个人生活、注重个性的放松、注重个性的张扬，然后有多少还是要经常穿西装拼命工作、拼命加班追求今年的成果及所以这是一个不同。
还有可以肯定的一点就是他们更兼顾有家庭、有生活、工作，所以这个层次上我们最近推出的车上面是想满足这群人的需要，也就是说这个车要求非常宽敞，宽敞可以给他带来一家人出游，然后一群朋友出游，能够满足他们的要求。另外依达车的优点座位比较高，因为你要开轿车出去旅游，所以依达车提出的是长途驾驶而不感到疲劳，忙了一个星期之后能够跑出去有一个轻松的假期，对朋友也好、家庭也好能兼顾得到。所以下一步中产倾向对家庭、生活、工作是一个什么样的观点？我们也是希望能够通过探讨得到一些信息。
在审美这些方面实际上也是我们希望得到的信息，刚才刘总说到保守，这群人我是觉得有点反传统，也就是说在中国像我们这一代人是比较保守的，但是在文革后进大学然后拼搏靠自己吃饭的人很自信，然后在社会里面这群人现在的收入也是一个高的水平，在整个收入群体里面属于是比较高的，三十来岁的人。这些人我觉得在审美上面不一样。所以在天外车(谐音)的设计上面打破传统的造型，既不是欧洲车的流线型，也不像日本车前面方方正正，后面方方正正加一个斗，所以这种车上市以后得到很多的好评。内线设计采取家居风格，也是想创造中产人群人正在成长、奋斗，工作压力非常大，他除了要求在家里睡觉，还有一个地方能让你轻轻松松，所以在天外车(谐音)上面有按摩座椅，整个内容上营造一个家居风格，营造我们这群事业心非常重要的人在事业之余在开车的时候能够轻松一点。这个是我们在体会我们中产生活的态度、生活状态之后，希望我们的产品能够给这些人带来一些满足。用我们的努力来为我们的消费者提供一个移动的有体会的最高价值的生活，所以这个是我们一点探索。我想今天主要是来学习、来体会，然后也是感谢我们的主办方来做这一件非常有意义的事，因为作为一个中产群体的发展对社会的意义非常大，所以我们来提倡一个积极的有品位有品质的生活，是一个非常有意义的事情。谢谢。(掌声)
主持人(何力)：谢谢任总。看来中产概念确实是在中国跟在其他国家不一样，因为中国经济成长还在进行当中，中国的中产群体的这种偏好、价值趋向还有他们的特征在不断变化，所以这里我要郑重更正不是有车的人才是中产，有空调车的人才是中产。开个玩笑！
刘总：我们现在希望下一代车比依达车还要便宜一点，让年收入20万元以下的人买得起车。把社会中间力量作为我们社会的空间，作为我们最终的目标。
主持人(何力)：接下来有请第三位代表，深圳市德思勤投资咨询有限公司的龙固新先生。他对中国的房地产、深圳的房地产市场非常熟悉，现在我们只有少数人深圳的房子涨得快，深圳的房子究竟涨得快不快？我们请龙总说一说。
龙固新：我们《经济观察报》的何总知道深圳房涨得非常快，我们还是回到中产的话题。大概在6年以前就是在作一个项目，是华南新城的景秀项目。价格是八千多，那个时候这么大户形、这么大价格，大家是很惊讶的。结果发现20%左右的客户的存款只有50万，你算一下平均一般大小的房子占到150万到200万，存款很少。所以这个层面当时我跟深圳的地产同行通过气，说这么点收入买这么大房子，今天来看觉得很正常，但是那个时候觉不太适合，你还要装修，加起来200多万，那时候才50多万，你还要吃饭什么一大堆。但是那时候的人有一个特点：就是说的他们的收入在不断增长，对未来的前途非常充满信心。这个看来跟包括当时美国新兴中产阶级是一样的，经济蓬勃兴起，一群年轻人对生活有信心的时候购买能力就很强，超前消费更重要的是对未来有信心，购买力强，这个是深圳这个阶层很大的一个特征。深圳这个城市跟其他城市房地产不一样，深圳的群体纺锤体，深圳是中产群体所占最大的城市，房价今年好一点的话，估计跟纺锤体有关系，持续消费能力非常强。前一段到苏州考察，我们用的指标GDP人均收入达到3000美金以上，苏州GDP很高，但是苏州房地产为什么上不来？实际上苏州没有产生一个庞大的消费空间，他的经济是靠加工业造成的，GDP的增长跟消费没有产生关系。深圳的GDP跟庞大的消费是有关系的。前段时间我在美国拜访了几个发展商，在谈的过程中他们说原来你们不跟其他人合作，他说我们在前美的252个地方都有合作，我当时跟他讲了一些道理，他说为什么有不合作的道理？实际上沃尔玛不是美国，相对购买能力很强的中产阶级消费主力商品，不是主力商品，所以没有作为主力店。在中国来看，沃尔玛进入很多城市最中心的商业、住宅区、最繁忙的步行街。但是反过来看中国为什么有这个现象，就是因为没有产生急剧庞大消费能力的中产阶级。沃尔码打败了街边买品质不够、价格乱来的销售商，所以你看从中国到美国实际上对我们庞大的消费市场形成非常大的影响。所以我们做保险、汽车、房产也好，对阶级的研究是最重的一个部分。所以我讲深圳的房地产持续向上的发展跟深圳具有一个庞大的市场是分不开的，这个中产阶级消费一个很大的特征就是对未来成功有信心，而且通过自己的劳动换取这个价值，我记得有统计数据今年深圳公布的，大概在放假的时候400万人出游、坐飞机、开车，这个比例来讲我想全国没有这么大，出去旅游的人口中间大部分是消费能力比较强的，对未来有信心的中产阶级。这个是非常重要的特征。
在房地产消费满足了自己消费以外，比如度假以一套以外，住一套以外，还有什么趋势？我刚才讲当时的景秀花园。还有一个趋势就是房地产的信托基金，这个是未来的趋势，想跟大家交流一下。这个是什么东西，实际上我们现在中产阶级他们的工作还是相对紧张，他投资股票、或者买房子的时候再买别墅需要500万很难拿出这么多钱来，房产信托资金是一个很好的投资方式，我们目前房地产贷款的总额只相当于GDP的4.4%，在欧美国家占整个GDP的40%，所以房子在整个经济中的位置是很重要的，所以现在这个市场是很大的。房地产在贷款余额中90%是银行贷款，在国外是房地产的信托投资基金，这个空间是我们目前房地产的4—7倍，这个数字中间大部分是房产信托基金完成的。刚才一个数据说2500万亿的存款，这个数据说明什么？投资没有回报，但是作为房产资金美国稳定在56%。这是一个非常稳定的大的投资回报，这个投资回报是什么呢？这个汇报带来历史性的变化，就是说普通老百姓可以方向到经济和房地产乐观高速增长带来得好处。所以不是说给房地产做投资，是改变老百姓投资的观念，或者是房地产高速增长你也会得到利益，而且使老百姓的有一个好的取向，所以对社会的和谐稳定，除了保险、汽车以外是一个很好的倾向，投资取向的房地产和逐步过渡到房产信托资金，这个比重占了国民经济非常大的比重，而大多数是房产资金。这个是一个非常大的趋势。
最后一点我简单说一下我觉得以深圳为例，这一类中产阶级非常鲜明的一个特点是进取心，我觉得去了全世界这么多国家，目前在这个时代这个是最重要的，去欧洲很多品牌要靠中国，去加拿大也是资源丰富，但是进取心不强的，美国是进取心比较强，所以经济才蓬勃向上。刚才讲日本现在是老年社会，中国正好30岁左右是中国的主要力量，这种力量正好在中国经济蓬勃兴起的时代正好成为一个产生中产阶级最好的时机，最好时机的中产阶级进取心有一个标准，这个带来的财富对将来买汽车、房子、保险产生一个非常大的作用。我就说这么多，谢谢大家！
主持人(何力)：谢谢！听完感觉上讲有三点印象很深，买房地产信托基金，现在房地产信托基金太少，所以害得中产阶级靠买房然后出租进行投资，这样风险太大，将来房地产投资基金出来以后这事就方便多了；第二点中产阶级概念重新定义，关键看谁敢借钱，没有负债的不算中产阶级，负债越高的改变中产阶级；第三我觉得也是非常重要的，也是认真的，中国的中产阶级确实在全世界来讲是最勤奋的，也是最有信心的人群。谢谢龙总！上半场的讨论暂告一段落，十分钟以后请另外三位做更深一步的讨论，谢谢上半场的三位嘉宾。
主持人(何力)：我们品质生活中产人群在深圳沙龙的下半场现在开始，我们今天下半场是这样，有请刚才上半场的嘉宾上台，还有请新的嘉宾进行继续讨论。讨论一段时间以后会有30分钟左右的时间留给在座的各位，大家有什么问题可以提出来跟台上面的嘉宾进行交流，我们今天提问的每一位先生或者女士都会有一份礼品，礼品希望工作人员准备好，是一份保额98万元的泰康意外保险卡或者是马克华飞(谐音)的衬衫一件，所以希望大家踊跃参加。下半场正式开始，有请泰康人寿保险股份公司的刘总，还有东风汽车股份公司的任总，还有深圳市德思勤投资咨询有限公司的董事长龙固新，还有北京大学中文教授张颐武先生，还有《新周刊》执行总编封新城先生，还有前进策略＆零点调查集团首席信息官冯唏先生，采纳品牌营销国际顾问机构总经理朱玉童先生，有请以上的各位嘉宾上台，大家欢迎！
上半场有三房嘉宾对中产人群生活品质进行了讨论，我们下半场的讨论阵容扩大，增加了知识分子。所以下半场首先隆重介绍我的朋友，从北京大学的中文系来的张颐武教授，大家欢迎！张先生研究中国当代文学和大众文化的趋势，我觉得他一定对中产人群消费以及生活的价值观有他自己独到的看法，张先生讲话最大的特别是词汇量大、语速快的特点，大家听的时候要个小心，要不然一下就过去了。下面大家欢迎张教授。
张颐武，今天非常高兴有机会探讨中产阶级或者中产，我觉得中产阶级在中国不一定是以收入作为中心，其实还是以梦想作为中心，因为发现我突然想到一个电影就是冯小刚的《天下无贼》，大家觉得刘德华是主角、葛优是主角，但是其实是傻根。可以发现傻根是中产阶级的象征，你看到他通过劳动得到的6万块钱回家娶媳妇，盖房子，买电视、买房、买车，他这些想法是中国人民在80年代想的中产阶级，这个回家的路程其实是中国的道路，中国发展的道路。傻根发现在电影里就是睡觉，就是梦想，梦想娶媳妇，这个梦是中国人民当代中产阶级的梦。这个东西也就是傻根的梦已经开始兑现了，傻根很牛，谁敢动我的6万，没人敢动。回家就花钱，花钱完了以后再去劳动，就是我们的中产阶级。我们大家都是从小起步，但是今天泥腿子洗干净了，现在穿上皮鞋、西服、打好领带。
最近我发现现在的中国中产阶级开始出国旅游了，挡不住了。现在媒体对中国的旅游者的负面说法很多，美国人说中国人说话声音大，吃饭嘴巴叭叽叭叽的，然后吃饭的时候刀叉碰的声音大，外国人觉得这些人讨厌。60年代的时候日本人也不受欢迎，说话的声音很大，吃饭嘴巴叭叽叭叽的，外国人就很不喜欢，美国人和欧洲人都不喜欢；80年代发现两种人不受喜欢：一种是韩国人脱了鞋翘在前面，说话声音很大，一吃饭叭叽嘴，大家都捱骂；80年代还有一种人就是台湾人，在台湾三毛有一篇文章，有一种悲哀，台湾人出国丢脸，买东西很狂，说话声音大，这件事现在发现轮到我们中国人了。如果我们到处捱骂我们有一万个理由改善我们自己，我们也窃窃自喜，现在也应该该轮到我们该捱骂了，为什么呢？因为我们已经开始进入中产阶层，有人开始出国旅游了，花钱也冲起来了，这就是今天中国的中产阶级，它已经形成了。
这个形成我觉得有两方面的原因：就是刚才零点调查公司的数据，二十万、几十万的，这个不是我主管的，我是搞好人文科学的，我到街道时候上问别人怎么样，我不管这事，我就是想象。想象现在发现中国一个挣50万的年轻人，我们知道中国现在的年轻人很怪，美国年轻人也一样，美国年轻人刚大学毕业出来很老实，欧洲就更不用讲。但一般十年以后买一套房子，车就容易解决，因为他们车比容易解决不像中国，美国不会开车就无着落没法活，在中国开车是高雅的标准。然后买保险美国人是都买的，现在中国人还没有学会，所以我们刘总现在有生意，中国人刚开始学。所以我觉得中国的中产阶层还是一个想象的问题，大家觉得自己的未来非常光明，都像傻根觉得自己挣钱运气好。中国的中产阶级两个特点：一个梦，什么梦？就是中国梦。过去大家知道美国是美国梦，美国梦是中产阶级的梦，大家看1990年的时候美国一小说家写一小说，讲一农村姑娘什么也没有进城了，她的眼睛非常凶猛，勾人的眼神，勾人的光芒。有一种非常凶猛的光芒，咱们一看就晕了，她通过这种光芒经过奋斗最后成了歌剧院的名演员。这个咱们也有，大家看《新闻周刊》2005年5月9日，中国姑娘章子怡，那个眼神里面也有一种光。中国中阶级现在有一个象征，是什么象征呢？过去中国人什么形象？80年代一个形象就是有一幅画：一个老农民包一个头，拿一碗，脸黑糊糊的是红色的，这就是中国人；90年代的一个象征大家看有一人叫谢海龙(谐音)，给希望工程做
给希望工程做广告，一个小姑娘两只眼睛可怜，一看眼睛勾人，就想拿钱出来救她。但是现在你看章子怡的眼睛、《新闻周刊》的眼睛那真是是抓人的眼睛，这就是中国中产阶级的厉害，就是有野心、有梦想，这些东西挡不住。所以章子怡讲梦想怎么实现，新闻周刊讲出来好玩：她看电视电影里面，她就佩服大明星。今天说章子怡大明星跟她坐一排，所有大明星都拍她肩膀都跟她说：“你就是未来之星，我们都老了不行了。”这就发现中国中产阶级年轻一代一代的成长，他们要买车、买房子、当然还要加一个买保险，这几个东西不放心。现在要买房、买车这个欲望挡不住，带来了中国用掉世界水泥的40%，然后买车从QQ的小车，很差劲，我经常说千万不要坐那个车，是国产品牌我要支持他。更多要买天来是国产的更要买。所以为什么大家爱看《大长今》，你可以发现《大长今》不是一个宫廷故事，不像《康熙大帝》是讲宫廷故事，《大长今》是一个小姑娘，像一个大学毕业的女孩，怎么办？她不断经受磨难、经受欺骗，这些都让她坚定地去奋斗，这个为什么大家爱看，我也要像《大长今》一样有一个自己的梦，《大长今》的梦就是中国中产阶级的梦。所以发现中国中产阶级最好的地方认赌服输，愿意以自己的努力来实现梦想，所以中国看到的女孩子、男孩子眼神里面的光，我现在觉得中国的光有一个描述，有一个说法中国眼睛的光后来想到景德镇的一种东西，大家都知道景德镇的青花瓷，青花瓷是中国最伟大的瓷器，这个太伟大了，凡是伟大的东西就有人造假，造假还特别专业，外人根本看不出来，只有专家才看得出来。假货刚造出来的时候有一种光，怎么弄也不掉，鲜亮鲜亮的，这也是是贼光。这种贼光我们一般人看不出来的，专家一看就能看出来，工艺美伦美换。所以怎么办，这样就着急。中国章子怡的眼神和《大长今》的眼神一样，是有一种贼光，有贼光是光荣的事情，说明中国人民原来太穷人，今天我们也要中产生活，过去大家有过穷的记忆，大家吃过窝头，或者看到爸爸他们曾经吃窝头长大的，你有感慨。这是中国人告别贫困，作一个中产阶级的梦。
20年来为什么有今天，就是因为有这个中产阶层的想象，这个想象被党中央肯定了，十六大报告说“中等收入者，要扩大中等收入者的比重，要让大家都成为这个收入者”。这就是今天中产阶级，这个东西恰恰与党中央的目标跟我们群众的目标想到一块了。大家都要办这个事，办这个事干吗？给中国人民实现这个梦想，这个梦中国是13万亿GDP哪来的？一般是中国劳动人民想成为中产阶级创造的，这个梦才有一个魅力，所以中国的年轻人都感到累，这个梦弄那么累干吗？所以这个中产阶层的这个梦有车、有房、有保险，这是我们大家共同的梦，这就是中国新世纪的梦，这跟美国20世纪的梦一样，美国人发奋图强，当推销员到处去忽悠，拼命推销产品，这就是中产阶级，靠这个挣钱，最后买一个车、买一个房子、买保险。这个梦是中国中产阶级发展的动力，但是中产阶级有一个很糟糕的地方，发现自己的生活不稳定，因为中国发展太快了，突然发现有一个缝，突然掉进缝里去了，没人给你兜着。就像超级女声，PK的时候，把你PK掉了就没有了，PK掉了怎么办呢？这时候发现刘总有一个保险，PK的时候还有钱拿，这个多好。大家看中国中产阶级内心的恐惧焦虑，大家看一个电影《中国式离婚》，多可怕啊！发现一个中产阶级多好，男的外科医生，女的是教师，不用负什么责任，家里很安乐，但是一旦这女的猜疑男的在外面有外遇，女的一怀疑，整个家庭就开始乱了。这怎么办呢？这个家庭一下子毁了，后来这个男的去西藏做手术了，就没有那么高收入了，女的也完了，整个家庭完全毁了。我现在得到这个东西可能明天不是我的，这个不安定、不稳定是中国中产阶级的焦虑。
现在讲全球风险，中国人挣的钱第二天没了，一旦没钱就完了，所以这个不安心怎么办？寻找很多的机会，一方面是精神上的，另一方面是经济上的，就像跟现在开始买房、买车、保险差不多，第一关是过了。但是还有很多傻根在干，大概15%、18%的人基本上把这个关过了，但是买一个小QQ算是中产阶级，像零点公司的标准是很伟大的标准，有些一般刚毕业的年轻人很难达到，这种有心态的人不安心也是很正常的。所以中国现在面临挑战的就是有野心的、不安心的中产阶级，怎么样看自己的未来？他是不安心更多还是野心更多？我现在觉得他是野心更多？如果不安心更多那就麻烦了，他就跑了，就不奋斗、不努力了？但是还有不安心，这个时候不安心怎么解决？一个是精神上的解决，一个是物质上的解决，现在精神上的解决是更大的挑战，怎么样给他精神上的东西让中国中产阶级找到自己和社会中产阶级联系的渠道，一般年轻人火气很大，比如一般来说中国现在发现每一个小区跟物业公司坚决斗争，斗争起来不完的，发现有的时候物业公司是坏蛋，有时候个别业主想省点就省点，物业费不交，或者说过去单位里边谁交过物业费，你发现他的价值观支撑不了他，为什么说中国人没有价值观、道德观？这个东西是很大的一个概念，我刚有点钱，怎么办？我发现咱们的中等收入者对保安不尊重，劳动人民站那客客气气说看看你的证件，他说我什么证件，我是业主这么伟大凭什么骂我？有火气，中国中产阶级的火气大。经常在讲到街上看到两车相撞，在那扯然后推来推去，跟清朝揪辫子差不多，直到警察来了中产阶级才消停，这些就说明中产阶级。还有一个就是要有品位，比如说喝红酒、吃法国大菜这些东西是一个低层次的，怎么样达到精神上的层次，我觉得现在我们还没有真正拿出来。中国中产阶级一方面物质方面的追求有了，另一方面贼光没有变成青花瓷，这是中国未来的一个瓶颈，我们怎么把贼光的眼睛变成真正的青花，这个是中产阶级真正成熟的标志，一要有劳动的努力，我们现在叫和谐社会。我觉得首先要给他们创造动力，告诉有很多人可以成为中产阶级，像傻根一样挣了6万回来，再挣6万之后就达到袁先生这个水平了，你像潘石屹两个妹妹送给别人养了，他经常跟我说，两个妹妹送给别人养了，自己养不活。现在何总也一样了，我上次到法国香耐儿住过的马圈，好，你住得起，我住不起。
最后我们怎么样？我们现在怎么样？把我们自己躁动的心灵，把像章子怡一样充满贼光、光焰万丈的眼神转变成更高雅的东西，但我们还需要稍微高雅的一些东西，是精神上更多的一些东西，这些东西我觉得需要大家共同来找，我们不可能像欧洲人一样，当然像美国人一样我们就有希望，美国一百年前的报纸杂志告诉我们：“一百年前的美国人就是今天的中国人”，劲儿很足，狂热奔向未来的劲，特别是中国的中产阶级年轻人有一个自己奋斗之外，还有一个责任就是给中国的中产阶级创造一个中国式的中产阶级文化，这个文化比贼光多一些东西，当然我不敢说是青花，但是一定要比贼光多一点高雅的、纯净的、美的光芒。谢谢大家！
主持人(何力)：谢谢张老师！张老师给我们中产阶级一些新的定义，就是要有梦想，要有贼光，当然从未来讲贼光最好变成青花。谢谢张老师！
接下来是我们的同行，广州的《新周刊》总编封新城先生，应该说《新周刊》关于中产的话题可能是中国媒体最先介入或者最先讨论的，我就看过当年有“忽然中产”，今年看过一个专集叫“伪中产”，我把他的关于几期中产的杂志带过来，欢迎《新周刊》的封总给我们讲一讲。
封新城：张老师讲得实在是太精彩了，也太能说了，所以我不知道该说什么好。我们讨论的问题基本上被他说完了。刚才何总介绍《新周刊》讨论中产是中国传媒中讨论比较早的媒体之一，跟张教授的情况有一个策应。我现在手里的封面应该是美国一九二几年到一九三几年的一幅漫画，拿出来作为中国第一次中产阶级萌芽出现的专题封面，大家看到画面当中出现的物质状态实际上在中国作为一个梦想，有一部分已经实现了。这个时间比较有意思，是2001年10月1日出版的。大家回忆一下2001的时候，中产这个词刚刚被提起，大家看到“忽然”，一方面以文人的表述，但是我们同时正面理解，咱们中国发展速度够快，我们还没来得及反映的时候中产阶级出现了。我们那时候热烈讨论小资，但是中产已经冒出来了。中产到今天这么一个话题的讨论可以正面看，从中国改革开放的产物。实际上作为杂志对生活方式的关注包括衣食方面的关注。
接下来2002年1月1日，2个月之后出了另外一个专题，那个时候社会开始关注阶级划分，但是从意识形态来讲那个时候用了“一个谜”这个词，不敢正式讨论这个词。到了这一年的年底，2002年的12月1日出版的专题中国一个新兴阶层的诞生，正式从官方角度对这个进行了认可，随后还有很多的像张教授讲的，有一期专题很有意思，跟中国梦相似，是睡不着，不是谈论睡眠的，我想这样一个阶层的崛起正好反映国家的基本状态。今年我们在9月1日出版了一期新的《一个阶层的模糊与焦虑》(谐音)，今天谈了这么多次，想从正面谈论这个话题，实际上咱们并不是说大家还没有达到这样一个层面，一定要装作达到这样一个层面。一方面有这样一个梦想和渴望驱动我们努力，去追逐，另外一方面整个社会高层演变的进程当中，问题可能就出来了。这些问题也许正好对应了咱们保险的话题，问题出现的时候肯定要关注到问题解决的方法，我们专题就是探讨这些问题。毕竟我们不是张老师，实在话不成序。我们作品在杂志上，这个杂志大家现在想买也买不到了，但是大家可以继续关注我们这个话题。
今天来拿出我们的专题应征这样一个讨论会，的确这样一个话题值得大家关注，特别是深圳这样一个地方，广州当然不能跟深圳比。在场的大家从着装看得出来，特别中产，除了我。谢谢！
主持人(何力)：谢谢封新城。好像你的眼光贼光不足。封总带来了中产人群的又一个标准就是说中产人群大多数失眠，睡眠不好，睡不着觉，因为要做梦。下面的嘉宾是采纳品牌营销国际顾问机构总经理是朱玉童先生，是搞品牌规划、营销的。我们欢迎朱总就中产人群这样一个话题发表见解。
朱总：刚才讲到中产人群精神，确实我特别有感触，我记得前段时间看过《美丽上海》。描述一个小妹从美国飞回来地在上海呆了一段时间以后，最大的感触就是：中国人变了。变了什么呢？中国人比美国人还误解，因为带家族分房子姐妹打起来了，很多纠纷等，都是跟物质有关。所以在讨论会上全是谈钱、车、房子，物质层面的东西。好像被张老师讽刺了的傻根，确实傻了点。我在北京做一个广告，不是在喝咖啡就是去喝咖啡的路上，不是说中产阶级就是喝咖啡，我特表想发表一个想法，觉得中产声音太微弱了，大家都在蒙头赚钱了，大家什么都不顾，贼光乱放，其他跟他一概无关，包括道德、责任、精神，我觉得这其实是不对的。为什么不对？说白了社会的弱势群体，他的声音是很微妙的，在生活的底层，比如我们的农民大哥，工人大哥他们的声音非常微弱，但是现在成长起来的所谓的中产他应该是要发声音的，应该为这个社会比如说我们要不要民主，我们要不要社会的对某些机构的话语权，我们应不应该要批评的权利，我们要不要大声地说“NO”！我们没有，我们在拼命的赚钱，我觉得在人格上失去了太多东西。
我前段碰到一件事情，在深圳某一个地方搞了一个大规模拆迁，当然我并不是说对政府的不对，这个拆迁或许有道理，但是实际上使很多人短短一个星期时间里没有住所。这件事情竟然没有一个人出来说话，更可气的是我们传媒也没有人说话。这是一件事情。
还有一件事情也有意思，在深圳某一个房地产商，他做了非常不道德的事情，整个房子的墙壁却全部被贴满了买房受骗的东西，但是所有的媒体和网络竟然也没有任何声音。还有一个事情，深圳某一个大官，拍了一部电影，是他女儿拍的，组织中小学生去看然后还要花时间去看，这件事情我们也没有声音。我在学校喜欢参加言论自由的论坛，作一个富起来的阶层为什么不可以多承担一点发出自己声音的责任，我们看了太多赚大钱的东西了。但是我知道经常翻古书的时候，中国古代的知识分子是非常有骨气的，有道德感。从“戊戌变法”一系列的都有人格的魅力所在。但是现在大家谈品质、生活一谈就是谈车、房子、保险，当然没有错。这是最基本的，或者是一个物质标志，我想能不能再高一点，我非常赞成张老师说的。张老师说的我特别有同感，我们能不能在精神层面上有一个大的提升，在社会上发出这个阶层的声音，这个阶层的声音大的话对社会的贡献反而比我们的欲望、梦想更加来得强烈。谢谢在座各位！
主持人(何力)：谢谢朱总，因为给我们提了一个很好的话题，就是我们中产人群第一步是要奋斗，先要挣钱，买房、买车、买保险，拥有一切以后确实还应该想更多的问题，讲得很好。接下来还有20分钟左右的时间，在座的诸位哪位对我们台上嘉宾刚才他们的发言或者自己有什么问题需要交流的，请举手。
听众：主持人还有各位嘉宾好！非常感谢有这样的机会向大家请教几个问题，我是张教授刚刚讲的傻妹，眼睛冒着贼光，唯一不同的是傻根手里有六万块钱，我手里只有600块钱。现在有一个问题就是刚才零点集团的封总讲中产阶级生活压力比较大，我想问作为女性如何成为中产阶级和对于幸福指数的平衡，怎么样寻求一个平衡？作为60年代的人和70年代的人，目前来讲中产阶级在70年代和80年代他们之间有一些不同之处？我觉得70年代的人比较有责任感，80年代人相对比较自我，这个怎么延续下去？
冯总：压力与幸福之间的平衡，你如果注意到我们介绍的时候我们发了一本书《魅力赢天下》，张教授也讲了，我们本身也想到延伸一下，中产阶级你的梦想、你的品位、你的追求还有精神上的东西，现在展示一个东西，中产阶级不光是钱和职业的问题。现在一个想象大家都不太适应，如果你结婚有家庭了，七天下班天天回家吃饭别人觉得你有问题，每天回家吃饭，如果说六天回家吃饭、五天回家吃饭呢？还有一个快退休的老人，是科长，几乎没人请他吃饭，但是他坚持一个星期两天抽时间在外面吃饭。为什么他没有应酬不能回家，他说快退休了很多人请他吃饭，所以一回家是不正常的。我刚才讲了追求中产阶级你的幸福除了刚才说的车和钱的问题，我提出来一些东西是四商平衡：分别是智商、情商、体商和赢商，四个平衡在于幸福。你到芝加哥问一下90%的人下班了就回家吃饭，你请他吃饭他很少去的。在中国人请人吃饭一般说中午没时间，晚上再吃饭，一般都会去。
所以我们讲追求平衡如果能满足你这个，要处于另外一些方面，体商要注意到你的身体，很多人现在后悔，包括这里边的人也有，到了快退休的时候老反省，原来跟家里人呆得少，包括现在30多岁的人跟家里人呆得更少。这都是一个小的方面，还有社会职责，我希望大家从四个方面注意一下怎么保持平衡，可能平时倾向于挣钱，但是你也稍微把平衡往那个方向，一个是体商、一个是赢商，你怎么都能找到一两分钟时间给家里打电话，中国有首歌叫《常回家看看》，因为中国人没时间打电话回家。你作为一个女性可能家庭的生活一个礼拜抽五天时间六点下班回家，我觉得非常重要因为你作了中产阶级还要幸福，还要满足，你钱太多，那几个商没有做好你是不幸福的。
主持人(何力)：谢谢！冯总说得很重要，下了班赶快回家。
观众提问：您好！我想问何总一个问题。咱们台上面坐的有媒体、观察家、还有企业家还有教授，都有。我想说一下中产阶级这个“产”千万不要在资产上，我们说的幸福感是我们追求要去鉴定的，什么是幸福？我觉得有车有房买保险都是私利，这种宣传出去对中产阶级包括我们的贼光，以后可能会引导我们国家自私自利，不关心别人。我觉得这个“产”字重要的是财富，就是这种对社会责任感应该纳入到我们中产人群的标准上面，所以我们作为媒体做中产人群还是引导，深圳也在做文化立市，我们媒体怎么做这个，包括北大的张教授给我们讲如何用这个文化战略去影响我们这批人？我的问题就是说我们国家和媒体咱们要从哪方面引导，有没有这方面的战略？怕引偏了，(刚提到的有车、有房。)国家会有哪些战略？还有我们媒体会有哪些具体的措施，有什么设想也可以，我们分享一下。
张老师：我觉得需要中宣部的领导来回答。我只能说这个确实是因为中国人的形象现在全世界发生变化大，中国的节气确实让整个时候感到非常镇静，中国的中产阶级新的年轻中产阶级形象让全世界感到有消费能力的在中国出现了。这个让大家需要思想思考的一个问题，国家现在建设伟大的和谐社会，以人为本，都是关心我们的问题。所以中宣部领导跟你想到一块去了，党中央跟你想到一块去了，这个问题我们放一下，咱们中间人放心了。觉得老有所养，中年人觉得未来秋游犒劳，党中央和您这样的想法想到一块，为什么事情不能克服，我们的文化建设问题战略搞得更好。
观众提问：大家下午好！昨天刚刚张教授提到了贼光和责任感的问题，安全的问题。因为中国富裕起来了，就要因此富才有不安全的因素在里面，昨天刚好遇上了，昨天坐车遇到小偷，都细针密缕，我以为是青年企业家什么的，准备交换名片。后来他就开始摸，以为是中产阶级，他还是摸被我看见了，我只是只要被我看见，我就会打抱不平。我想该怎么办事？马上他们发现我了，后面几个人都有175CM以上，马上站到我面前，我就下车，下车之后那里之正好有一个站，我就马上报警了，把这个车拦下来，后来打110，110打不通。别人说你就走把，管那么多事干吗？我们媒体通过什么方法或者行动来引导中国的安全，我觉得是应该放在第一位的，保护我们的中产阶级，希望你们提一点建议。谢谢！
主持人(何力)：媒体其实是很重要的，应该扬善弃恶，像你这样见义勇为有责任心的人多加报道，今天有记者的话采访一下她，把这个事情报道出去，可能会有越来越多的人像你一样。
时间的关系我们还有最后一个问题。
观众提问：我想问一下上半场大家有感觉及下半场张老师提出了精神上的问题，我刚才提生活上奋斗的压力的平衡关系，这也是一个平衡问题。就是说这种精神上对中产人群来说，你的社会责任感和道德感和信仰对一个中产是一个必要条件还是充分条件？就是说他是一个基准说中产人群概念的时候，道德和社会责任感是一个基准的概念和还是有车有房就是中产阶级？
主持人(何力)：这个是必要条件，不是充分条件。
张老师：确实是这样的，我觉得有房有车是一个硬指标，还有软指标，硬指标是有房、有车，没有这些东西你数数还有什么没有，吃喝嫖赌白茫茫一片，贫穷不是社会主义，人民道德水准很高，看见领袖流眼泪，最后还是跑。和谐必须是富裕的和谐，我们大家都经历过。我在70年代的时候那时候我们不是中产阶级，我父亲带这我在干校，劳动非常辛苦，每天吃两个饼子，在那个村子上学，带一点咸菜，在炉上烤一烤就高兴了。后来吃饺子改善生活，结果饺子正在煮，连长突然就发表言论，世界上还有三分之二的人很苦，吃不上饺子。我就觉得这个不对，我不能吃饺子，要用这些救活三分之二的受苦人，第一次让我感到理想和实现的冲突。这个时候发现绝对要有了房子、车、保险这时候才能有能力讲到一个人有精神上的更多的追求。所以在这个时候我觉得无论是必要的条件还是充分条件，讨论这个问题我觉得先有了上半场，下半场我底气才足。这就是我们一切成为中产阶级的必要的条件。谢谢各位！
黄总：我觉得他讲的是很重要的一个，你说的是必要性还是充分性，这个东西并不是一个人有了物质基础以后，并不是针对中产阶级，而是针对所有的人。因为中产阶级的影响、地位你在中国的现状的情况，对别人的关注程度也高，所以你的一举一动更要有一个必要性。你上过大学的，北大、清华，过去录取的标准只有一个你考试的分数是多少？这导致了很多人在情商、在赢商上面不平衡。我小孩也刚考上大学(在美国)，他们录取一个人的看你考试的标准，是看你从初中到高中有没有做过公益事业，另外看你有什么特长，然后还让你写三篇文章，比如说一周给你八天，第八天你做什么？他要看你这些东西。还有推荐信，推荐信非常重要,国外的推荐信非常讲究信誉，从七个八个方面去录取你。所以你去基本上按标准录取，为什么？只有一个目的再好的需求毕业以后是需要对社会有贡献的人，而不是技术很高的学生，不是的。所以经常我们毕业的很多学生智商很高，但是对社会贡献不大。有一个学生他报考的时候他只申请了哈佛大学，后来没有被录取，因为他没有参加过任何公益事业，所以我们每一个人在这方面是必要的，对中产阶级处于你的地位必要程度更大一些。谢谢！
主持人(何力)：谢谢黄总，我们请几位嘉宾结束讨论的时候，把他们的感想、他们想表达的意见，在这里作一个概括，首先请龙总开始。
龙总：中国现在处于世界经济发展最好的时期，21世纪是中国的世纪，中国真正的崛起应该得益于一大批有理想、有远见、有责任这样一大批中产阶级的崛起。
任总：听了今天的从价值观、责任感和追求包括张教授说道的精神层面的一些，我想这个阶层是在快速发展，除了我们员工团队有梦想以外，对我们的客户，把我们的这些理念也包括对于这样的活动能力积极参与，能够让我们的阶层能够有梦想、有追求有责任感方面也能够做一些事情。
刘总：中国的崛起和发展需要中产阶层，没有中产阶层是难以实现这么一个崛起的目标，同时对中产阶层应该不仅是物质上的还有精神上的东西。
张教授：相信自己，相信未来，谢谢各位！
冯总：希望各位赚钱的同时不要忘记自己的责任，谢谢！
黄总：我曾经是一个所谓的中产，没车、没房子、没保险，年龄不小的时候才有了这些，但那是在美国。今天看到这么多年轻人成为了中产阶级，希望你们以后为本身的阶层和阶层以外的人做出更多的努力。
朱总：祝愿大家希望，大家有一天实现自己梦想。
主持人(何力)：我们今天的品质生活讨论应该说告一个段落，显然对“品质生活”的“品质”二字理解和开始之前有了很大不同。一个社会如果没有庞大的稳定社会阶层，这样的社会就不稳定，但是如果庞大的社会中间阶层仅仅是有了物质而没有责任，这个社会也不可思议。今天通过这样的讨论确实从物质到精神两个层面丰富对品质生活概念的认识，也希望大家在这条道路上越走越远，越走越好，谢谢在座的各位，也谢谢嘉宾的精彩发言。谢谢！
