2008年10月30日-31日，暨南大学管理学院在10周年华诞之际，将发起和举办“两岸五地管理学院发展暨华商管理论坛”，成立两岸五地管理学院联盟并通过华商管理论坛暨南宣言，为世界华商管理教育创建广阔的交流与合作空间。

　　2008年10月14日，暨南大学校长胡军教授接受北京市五洲在线广告有限公司总裁曹章武的专访,围绕暨南大学管理学院的发展历程和前景展望、中国商学院和国外商学院的差异、华商管理教育如何携手共进等话题展开精彩对话，以下为访谈实录：

　　 曹章武：胡教授您好，非常感谢您接受我们的采访。您作为暨南大学管理学院的第一任院长，现在身为校长，从学校整体规划的角度，您对暨南大学管理学院有怎样的期望值？

　　胡军：从全世界来看，从全中国来看，大学中的管理学院应该是非常重要的学院。现在中国正在发展，在变成强国的过程中，科学技术和管理是必不可少的两个轮子，这是现在管理学科从一个学科变成一个门类，从经济学领域独立出来成为一个专门的学科的原因，同时也是社会发展的需求，目前中国各个大学都非常重视管理学的发展。

　　暨南大学也不例外，暨南大学的管理教育有着悠久的历史，有一句话叫作“始有暨南，便有商科”。暨大当时建立的时候，商科也就是管理学科是比较发达的。我们从改革开放复办以后，30年来暨大一直把管理教育作为重要的发展领域，在1998年把它从经济学科独立出来，专门成立一个学院。

　　管理学院对一个大学的发展来讲，无论从学术上，还是对大学的影响力，作用都是很大的。

　　从学术上来说，管理现在面临的挑战非常多，特别是来自于理论和现实的，作为大学的管理学院需要解决来自理论和现实的挑战或者需求。从学校的发展来看，管理学院实际上是大学的一个品牌，或者说是大学的名片，因为它具有特别广泛的社会联系性，能结合实际, 是密切联系实践的学科。按照这样的思路来讲,一个大学的管理学院办的好，有名气，在某种程度上来讲就是大学的一张闪亮名片。暨大管理学院目前在暨南大学的发展过程中扮演着重要的角色，从某种意义上来说就是一个龙头学院，无论从学科建设，从科学研究，从国家课题的承担，从各个重点学科的发展，管理学院确实处在前列，管理学院对学校的贡献也是名列前茅的。

　　 曹章武：请您帮我们回顾和分享一下暨南大学管理学院过去这十年取得的成就。

　　胡军：暨南大学有着百年历史，但其实百年历史被割断了，从解放的时候就被割断了，然后1958年重建，文革又割断，1978年复办。暨南大学的近代历史只能从1978年开始，到今年已经30周年了。暨南大学的管理教育也是从那时候开始起步的, 管理学院经历了一个从无到有的过程,1998年正式成立了管理学院，逐步确定学科结构，明确发展方向，专门化运作。

　　管院一开始从零起步，当时我当第一任院长,困难重重，当时学校的条件也不是特别好，办公室也非常简陋，老师到处打游击，借一些办公室来开展工作,四五个人筹建这个班子。

　　 经过多年的发展，从无到有，从弱到强，在学科建设方面，管理类拿了两个一级学科，企业管理一级学科和管理科学与工程一级学科，这两个一级学科都在管理学院，而我们全校总共才有七个一级学科。另外国家重点学科产业经济学也是在管理学院的基础上产生和发展起来的，虽然现在独立出去了，但是实际上是扎根于管理学院的基础之上的。

　　经过多年的发展，我们的各种专业学位现在都非常齐全，博士点也是基本上该有的都有了。现在我们正在向国家重点学科冲击，培养的学生有不同的层次，从本科到博士，从专业学位到科学学位都非常齐全，管院的MBA教育和EMBA教育现在在华南地区是非常有影响的，在全国也是有一定地位的,我相信未来也是,从这方面我们看到管理学院的发展是非常迅猛的，适应了国家的需求。

　　现在回顾起来，作为第一任的院长,我觉得一代比一代强,我们当时需要解决的问题和现在比起来要简单的多。但我们作为一个开始，作为一种创立，作为一种办学理念，在那时候为后来打下了办学的基础，其中包括我们管理学院的logo，集中了我们当时的办学理念，现在想起来也觉得挺不容易，挺艰苦的，同时也觉得很欣慰，取得了这么多成就。

　　 曹章武：您由第一任院长到现在的整个学府的最高行政长官--校长,您从战略的角度帮我们想象一下管理学院未来十年会发展成什么样子?您对管院有一个怎样的期望值？

　　胡军：未来如果用十年来作为一个观察阶段，我认为未来的十年管理学院一定会发展的更快更好。

　　从学校的角度来讲，从我个人的角度讲,作为管院的第一任院长，也是一个管理的学者，我们希望暨南大学管理学院未来十年的发展就是要把质量放在第一位，能够培养出真正既有理论又有实践基础，能够为社会、为企业、为政府的发展解决难题的优秀管理人才。

　　我们现在各种学科已经比较齐全了，未来十年的追求，我个人期待是提高质量，真正能够赶上或者缩小跟国外优秀商学院管理教育之间的差距。我认为首先要追求质量，提高质量，创新教学的方法和手段，以及我们能不能培养出一批拥有自己特点的教师队伍，都是非常重要的，因为管理教育跟别的教育不一样，如果没有一个专门的队伍去研究案例教学等，那管理教育是不可想象的。

　　作为暨南大学的管理学院，它需要有它自己的特色，如果没有特色，千篇一律，那么它也站不住脚。从全世界的管理教育发展来看，凡是有特色的学校，最后都能够独树一帜，特色决定未来的发展。比如说哈佛商学院,芝加哥商学院，沃顿商学院，都有自己的鲜明特色，我希望管理学院在十年之后拥有一个鲜明的特色。

　　我们作为一个华侨大学，面向海外、面向港澳台的一个学校，更应该在管理中去发掘中国的因素，中国的传统文化，中国的传统管理思想，研究在当代中国包括全世界成功的华人华侨他们成功的经验和原因到底是什么?我们怎样去学习这些经验，去继承这些经验？我认为管理的本土化是很重要的方面，我们现在所有的书几乎都是美国人编的，都是国外的一套管理方式和方法，在中国是不是完全实用?事实证明不一定完全实用，怎么样能够开拓出本土的，具有中华民族特色，具有中华文化特色的管理方式、管理思路和管理方法，我认为暨南大学管理学院需要在这方面做出自己的特色，这是我的期望。

　　 曹章武：今年是哈佛商学院成立100周年，暨南大学管理学院虽然只有10周年，也取得了一定的成就，从无到有，从有到强，但是中国的商学院跟海外的商学院比还是有一定的差距，您觉得差距主要在哪几个方面？

　　胡军：差距应该说有三个方面。

　　一个是办学的理念，我认为办学的理念一定要定位准确。中国的管理教育这几年的发展比较快，在快速发展的过程当中，隐含速度过快之后的浮躁，发展太快的过程中质量没有跟上，在办学理念上管理教育到底是精英教育还是大众教育，这个是一定要解决的问题，哈佛就是真正的精英教育。首先要确定未来办学的定位，办学理念是第一个差距。

　　 第二是我们需要优秀的教师队伍，他们首先要对民族文化有很好的领悟和掌握，然后才能够基于自己的民族文化特点，基于对现实社会深刻的理解，在这个基础上才能够教出好的学生，教出既有理论基础，又有操作能力的学生。这方面也有差距，我们目前没有这样的师资队伍。哈佛商学院有很多教授专门擅长编写案例，案例教学做得非常好，作为管理教育重要手段的案例教学，我们在编写案例方面的人才是比较缺的，这是第二个差距。

　　 第三个差距就是教学手段和方法。我们用什么样的方式去教学生，设置怎样的课程体系，才能使学生真正学到东西？从本科到研究生是差不多，还是有明显的区别？用什么样的手段和课程设置？我认为这方面的手段应用和开发，跟国外比还是有很大的差距。

　　我个人认为主要是这三个方面造成了我们跟国外商学院的差距，其中最根本、最重要的差距在于我们的管理教育跟民族文化的融合和结合，在中国特定环境下的管理，因为体制不同，文化背景不一样，在这种情况下如果横向去比较差距是没法比的。我觉得最大的问题是怎样找到适合中国特色的管理方式和方法，这是很重要的。

　　 曹章武：最近几年，中国商学院的EMBA教育在中国取得了很大的成就，同时也存在师资、案例开发和教学方法的问题，您觉得中国商学院的EMBA的项目应该如何定位？

　　胡军：EMBA项目是一个非常重要的项目，因为EMBA教育的对象都是在实践中有着丰富经验的管理者以及高级管理者。他们首先是成功的，成功是能够读EMBA的一个条件，在中国文化、中国体制和国情下,他们是成功的。

　　根据我的教学经验和理解，他们普遍缺乏两个方面，一方面是理论基础不是很强，所以EMBA教育要有选择性的，我们不想把他们变成理论家，也不想把他们变成学者，但是最基本的东西,基本的理论还是需要掌握，这方面应该加强训练。

　　第二是他们对于国际的经营和在国际市场上的把握、经营和管理能力，也是非常欠缺的。他们在中国的特殊环境下成功，但在国际市场上，对国际的规则，国际的法律，国际的贸易准则，国际的惯例，包括在不同文化条件下的管理方式，都比较缺乏。我认为他们应该加强这方面的学习。目前中国很多管理学院都重视这个问题，也有很多成功的。

　　现在大家很注重这些问题的解决，未来EMBA的教育不可忽视的要在这两个方面作出突破，我个人认为这是比较关键的。

　　 曹章武：目前在中国拥有EMBA办学资格的商学院大概是30所，加上长江和中欧是32所，有MBA办学资格的目前是100多所，您觉得目前的暨南大学管理学院在众多的商学院当中处于怎样的地位？

　　 胡军：暨大应该有这几个特点，一是办学的历史比较早，全国有MBA的时候我们基本上算是前几批，曾经有一次我们的招生数量在全国排位第四。我们的MBA经过多年的实践，经过几代人的努力，到目前为止形成了自己的教学风格和特色，我们有自己的师资队伍，也有比较成熟的经验，暨大办学历史比较悠久，比较成熟，我们不会太落后，这是第一个评价。

　　第二，我们跟其它的院校相比,还是有差距的，差距来源于多方面。我们学校是一个非常特殊的学校，有特殊的使命和办学方式，我们的资源没有别的学校那么多，包括财力资源，人力资源，一个百年老校肯定会经过很多波折，但没有一个学校像暨大经历了这么多的波折，我们最初的大学的校园已经不存在了，我们是三起三落。

　　如果不是我们1996年进入了“211”，我们不会发展这么快，我们自从进了“211”之后，发展是比较快的。跟别的具有办学连贯性、国家重视程度高的学校相比，我们的财力是不足的，学校名气也不够大，这制约了人才的引进。在这种情况下，我们跟北大、清华从来不比，也没有可比性，我们的管理教育跟别人肯定是存在差距的。我总的评价是我们不落后。

　　在广东，中大、华工有他们的优势，我们也有我们的特点，大家各有各的特色。在这种情况下我们会努力的虚心向别人学习，尽量争取好的条件，然后通过我们自己的努力缩短这种差距。

　　 曹章武：暨大其实已经发展的非常不错，从理念和现在的实际行动已经走在全国的前面。这次创新组织的“两岸五地管理学院发展暨华商管理论坛”，已经是突破传统，打破原有学校之间的围墙，大家开始资源共享、达到共赢。我们召开这个创新性的论坛，以及倡导的暨南宣言都是很有意义的，您对暨大召开这个会议有怎样的期望值？

　　胡军：我非常同意您刚才的说法。两岸五地商学院的联盟确实是非常重要的举措，管理教育在中国相互的交流确实不够。我当第一任当院长的时候，跟中大、华工院长联系过，当时广东只有我们三家有管理学院，但是不巧的是我们开完会之后分别都不做院长了，所以后续合作就中断了。比如教师之间的互换，一门课最好的老师大家可以共用，还有资料的交流，案例的交换，本来应该是密切的交流，但在中国特殊的体制下也挺为难的，大家这几年交流也很少。

　　这次“两岸五地管理学院发展暨华商管理论坛”应该说是一个很好的开端，我听了他们的设想以后觉得挺好，我期望通过这次会议能够使管理教育结成联盟,两岸五地说远也不远，说近还是有距离，我希望通过这个活动，大家能找到共同的话题，达成共识，找到合作的基础，那么这个会就是非常圆满的。

　　如果真正能把它变成一个例会，规律性的举行，真正达成资源共享，这样对中国管理教育的发展贡献也是很大的。中华民族的南北差异很大，大家的文化背景不一样，思考问题的方式也不一样，把差异性找出来，然后有自己的特色，我希望一定会成功。

　　曹章武：谢谢您接受我们的采访，谢谢！