长安论坛第100期庆祝活动实录

　　《长安论坛》第100期暨庆祝活动2006年6月25日下午4：00点在国宾酒店四层层顶花园举行，本次活动的主题为“关于收入分配问题”。新浪财经图文直播本次活动。以下为长安论坛第100期庆祝活动实录：

　　主持人：今天有这么一个机会，50人论坛主办《长安论坛》已经100期了，利用这个机会我们来聚会一下，也搞一下小的庆祝活动。现在我宣布《长安论坛》第100期暨庆祝会正 式开始。先请50人论坛学术委员会成员、中国改革基金会国民经济研究所所长樊纲，介绍中国经济50人论坛以及《长安论坛》。

　　樊纲 ： 非常感谢诸位参加今天的活动，大家都参加很多活动了，我在这里借这个机会，把50人论坛的《长安论坛》再简单介绍和回顾一下。

　　50人论坛是由主要在北京的一批经济学者和经济研究者共同组成的一个相对松散的自愿结合的论坛，参加的人有学术单位的研究人员，有政府研究机构的研究人员，有研究背景，比如经济学的博士学位、经济学的硕士学位，曾经在政府部门也做过一些研究的政府官员、政府决策者，大家在名单上可以看到，里面既有目前还从事研究的，同时像许善达局长，是国家税务总局的副局长，是实际经济政策的决策者。

　　50人论坛成立最初是由中国经济网发起，后来活动相对独立，在网上继续可以看到活动。最近50人论坛得到了一批有志于研究和推动中国经济改革和经济发展，推动公共政策研究的一批企业家的支持，以段永基先生、林荣强先生为代表的一批企业家大力的支持。因此，我们成立了中国经济50人论坛的企业家理事会。通过这个方式，也使我们这些研究人员和企业家有了更加直接的经常性的接触，共同探讨与现实经济活动相关的一些经济问题。

　　《长安论坛》应该说是四年前发起组织的一个公益性的经济公共政策论坛，今天是第一百期。这个论坛的目的就是对公共经济政策进行研讨，主要由50人论坛的成员，也包括特邀的其它领域的专家，包括在座的一些专家都参加过我们的活动，这个论坛的基础形式大家都参加过，两个星期一次，利用下午的一段时间，从16：00到17：30，就这些人员最近所研究的公共政策问题，从体制改革的问题到经济发展的问题，到社会收入分配等等一系列的问题，向大家来介绍自己的研究成果，由大家来提问题，大家来进行评论。每期活动大概都有一两百人参加，这个活动对公共完全是开放的，是免费参加的。就我所知，目前在国内还很少有像公共免费开放的公共论坛。不仅是作为一种公益事业，也为了使我们的政策研究者和我们的媒体、其它政府部门的参与政策的一些研究者，和我们的公众，有一个更直接的交流。

　　随着中国经济改革发展的深入，问题越来越复杂，需要研究的问题越来越多，本身也越来越复杂，越需要像这样一种直接沟通、直接研讨的论坛的形式，推动各个方面思想的进步和政策的改进。也通过这种方式，我们想为这个社会带来更多的理性，当面对更多的矛盾和冲突的时候，恐怕这种理性会对我们社会有好处，对公共有好处，因此它真正的公益还不是仅仅在于我们免费向公众开放这么一个论坛，而在于促进社会的和谐，促进社会的稳定，促进整个经济和社会的发展。

　　这就是我们举办长安论坛的目的，应该说这一百期以来，也取得了一定的效果。后面有一个单，列了这一百期都由谁讲，讲的都是什么题目，大家可以回顾一下，很多人都参加了我们的这个活动。

　　借此机会，《长安论坛》今天正式改一个名，原来叫“长安论坛”，现在因为论坛也多了，而且前面是50人论坛，后面是《长安论坛》，有点搞不清楚，因此正式更名为“长安讲坛”，也不是什么大的变化，以后逐步逐步要叫顺口，叫“长安讲坛”，以示区别。有人说“长安”有什么意思？“长安”两个字完全没有什么意思，也不是长安公司，跟长安没有什么关系，只是我们举办的地点是在长安街上，因此有了“长安讲坛”这个名子，原来想叫“三里河”、“木樨地”，都不太好，所以以后就叫它“长安讲坛”。

　　第100期获得了在座诸位的支持，有政府部门的一些领导，有企业家，有各个媒体，还有社会其它方面的人士。待会儿也请我们的媒体和政府部门的两位代表做一个发言，他们也会谈点各方面的感受。同时我们的论坛也得到了中国经济社会出版社的大力支持，今天邹东涛主编也参加了我们的活动，邹主编给我们出了系列的突出，包括今天在这儿看到的“长安论坛”的集子，在这里一并向诸位专家、学者、出版界、新闻媒体的各位朋友表示衷心的感谢，希望大家今后对“长安讲坛”的发展给予更多的关注、更多的支持。

　　谢谢大家！

　　主持人 ： 下面请听众代表，国家商务部进出口公平贸易局程永如处长发言。

　　程永如 ： 大家好，首先感谢中国经济50人论坛学术委员会的邀请，我谨在此向50人论坛《长安论坛》100期表示热烈的祝贺。

　　2001年夏天一个偶然的机会让我与中国经济50人论坛长安论坛结缘，那是我第一次参加长安论坛，也是第四期，前来聆听美国哈佛大学肯尼迪政治学院国际发展中心主任Sacks教授的演讲。俄罗斯渡过了社会难关，目前经济发展，国家一片繁荣，谁对谁错是需要时间来验证的。中国有自己的国情，所以我们选择了渐进主义的发展道路，注重开放，稳定推进改革。同时我们需要国际视野和果敢的决断，中国特色不能成为故步自封、部门利益的借口。国际化和国际交流在很多时候注定是成功的。发展无论从国际还是中国早已超越了增长，贫困、机会、环境乃至妇女在择业中的平等地位等等都需要进入我们的视野。经济与政治、文化、历史、传统等紧密相关，我们需要全方位的思考。

　　《长安论坛》是一个高层次的论坛，中国很幸运有了这个论坛。我们一上了《长安论坛》，成为一个忠实的听众，尽管工作繁忙，我仍然坚持参加每一次论坛，我觉得从事经济贸易工作的人需要了解国民经济的全貌，需要了解企业的运作，了解经济社会发展的方方面面。我因此也经常带着我在商务部的同事来参加这个论坛。而我自己所从事的贸易摩擦应对工作，更是以国力的经济、企业的信用、产能过剩、充分竞争、要素市场等密切相关，反映了经济生活的深层次问题。大家知道去年我们出口占全国的7%，我们的贸易摩擦反倾销占全世界的30%，因此给我们敲响了警钟。有专家说我们才0.5%，没什么了不起的，我认为这是错误的。以前我非常喜欢《长安论坛》，每一场都是经典，后来因为世界银行的赞助，我有机会到哈佛肯尼迪的政治学院学习，也看到了肯尼迪学院的“肯尼迪论坛”，这是美国的顶级论坛，世界各个国家的学者以到此论坛为荣，论坛的争论、自由、批评住主，从伊拉克战争到大规模杀伤武器，从国际发展到妇女地位、非政府组织等等，视野如此开阔，听众济济一堂，发自内心的掌声，没有任何主题约束的提问和温文尔雅的回答都让我看到了差距。于是，我感到自己的渺小，自满常常是因为无知，没有听到不同的声音。回国后尽管公务缠身，我仍然听，尽力参加《长安论坛》，我仍然被学者的智慧和独立思考所启发和指导。除了理智的规范，我们还需要听非听不可的激情，需要演讲者和听众互动的激情，发自内心的冲动。论坛不能过于狭窄，论坛需要为公共服务，提供参考，需要促进政府、企业和社会的良性互动和三大部门的有益循环。

　　成熟的经济体强调干扰，但是在转轨时期，我们在中国不缺少干预，缺少思考，缺少企业家精神。我们需要成熟的市场要素配置和公平、公正、独立、透明的法制环境。50人长安论坛百尺竿头、更进一步，作为一个商务人我喜欢长安论坛，作为听众我因为爱这个论坛，所以希望论坛多一些国际视野，多一些全球化的思考，多一些对中国和国际事务的兼收并蓄，多一些学术思想的开放、宽容。位北卑敢忘忧国，从服务政府到服务社会，从宏观到微观，从眼前到长远，我们任重而道远。

　　谢谢！

　　主持人(许善达) ： 听了这个讲话我自己都很感动，讲话不长，但都是发自内心的，没有套话，对我们也有鼓励，也有批评，也有希望，这个听众的讲话我想大家确实听了以后都有同样的感觉。

　　下面请媒体讲坛我们都要向媒体开放，每次都有媒体的朋友参加我们这个活动，而且做了很多报道。下面请中国青年报记者郭永纲发言。

　　郭永纲 ： 谢谢主持人，非常高兴能够在中国主持人经济论坛《长安论坛》100年活动在此举办。

　　虽然90几年我就听说了中国经济50人论坛，2001年知道《长安论坛》是一个公益型的讲座，只要提前报名就可以来听，但我真正听的次数不是很多，是前几年我从编辑改行当记者以后才来听的。但是为数不多的听讲给我带来的好处是语言难以表达的，刚才程先生从战略的高度给予长安讲坛提了很高的评价，我讲以下我听讲的感受，从媒体的角度对这个讲坛提点建议。

　　有两点收获：第一，几年多来感觉到《长安论坛》是一个特别好的采访机会，中国经济50人论坛成员都是国内的顶尖经济学家，还有一些国家部委相关的官员，平时采访这些人非常难，就算能够见到他们，尤其政府官员碍于自己的身份，平时非常谨慎，也不爱多说。但是在《长安论坛》讲座，与听众交流，因为都是讲真话，不是讲套话，我感觉他们以学者的身份与观众交流，他们都放得开。有时还能了解到一些国家部委最新的政策动向，这对媒体来说是一个特别好的获取信息源的渠道。

　　第二，听《长安论坛》是一个很好的学习机会。我以前曾经在对外经贸大学读经济学的在读研究生班，也能听到专家的演讲，这些专家的平也是很高的，但是和中国经济50人论坛的专家相比都有一定的距离。论坛成员都是国内顶尖的经济学家，他们的分析、观点常常有独到之处，这次提供了免费的听讲机会，即使不是为了采访，而是作为一个普通的听众来听这些专家们深入浅出的分析，也会受益匪浅。

　　作为媒体，我对讲坛提两个建议：

　　第一，能不能调整一下举办时间。一般都是每周四的下午四点开始，持续时间将近一个半小时，我们听完讲以后赶到报社再发稿，最早也得6、7点钟，报社不但很多媒体截稿时间都是最晚9点钟，截稿时间非常急。当然组委会把时间定在下午4点可能也有考虑。但是作为媒体在这里发言，我想问一下组委会能否也考虑到媒体的难处。

　　第二点建议，希望组委会在论坛结束后尽量提供演讲稿，如果有答问的内容更好。不是为了写稿少敲字，而是希望有空的时候可以拿起来再写一写。听说组委会把演讲稿出了一本书，很有好处，肯定比我们自己录音整理的更权威、更准确。但就是时间拖得晚了一点，能不能在讲坛结束后，过一段时间在网站上发布讲坛的电子版，然后集到一定数量以后再出书？

　　最后，祝《长安论坛》办得越来越好，谢谢大家！

　　主持人(许善达) ： 刚才郭永纲的发言也给我们提了很多建议，我觉得这个讲坛还是需要再进一步改进。实事求是地说，樊纲讲了在全国这么一个不收费的而且应该说水平还是比较高的这样一个讲坛，我是不知道哪儿还有。我也需要读读书，如果读3年研究生，能够坚持听3年讲坛，大概60、70次，我相信这60、70次讲坛的内容不比你上学听老师上课的内容差。因为一般来说学校里面的课程，学校有局限性，不可能请那么多人给你讲，这个讲坛，组织这些专家们的领域范围，讲的内容的深度，应该都是有特色的。我也希望媒体也多给我们宣传宣传，让更多的人知道50人论坛在北京地区提供这么一个不收费的，质量还是不错的讲坛，我们希望有更多的人来听，我们现在的会议室很小，将来如果听的人多了，我们再想办法扩大我们讲课的场所，能够使更多的人听到专家们的课。说实在的专家们讲一次课，从会议的筹备到老师准备，都是很辛苦的，要是更多人听，这些老师们的心血也没有白费。因为是不要钱，是义务的，就希望更多的人来接受这个东西，把讲课的价值能够更充分体现出来。所以，希望媒体能够让更多的人知道，在长安街的一个角落里，在国家信息中心的会议室里有这么一个论坛，两星期一次，质量不错。

　　刚才媒体的朋友讲了这个话，我也希望今后我们还要继续改进。

　　下面请给50人论坛提供很多支持的社会科学文献出版社总编邹东涛先生发言。

　　邹东涛 ： 尊敬的各位专家学者，这些天我在新疆出差，接到单位通知，让我紧急赶回来参加这个会议，刚刚从机场回来。首先我代表社会科学文献出版社向《长安讲坛》百期表示祝贺，向50人论坛丛书的出版表示祝贺。社会文献出版社过去主要出版社会学著作的出版社多一些，这两年多来，特别是我去了以后，重点抓经济类著作的出版。为推动经济发展，策划、组织并由工商联主席牵头出版编辑了《中国民企发展》一书。也推出了高晓泉同志的《民本经济论》。这些著作最主要的、规模最大的还是50人论坛组织的《50人论坛丛书》，这套丛书从开始筹备到现在，全部稿件由我审读和签发。对稿件的审读和签发、出版，我感觉到为我向50人论坛学习、为50人论坛服务，提供了良好的机会，我感到十分欣慰。

　　两周前我带了几位同志到新疆出差参加活动，临时《长安论坛》第一卷书送到我手上，我感觉到太紧张，我要出差，出差前我白天开会，利用三个晚上，把50多万字通读了，签发了，我就走了。在新疆期间，不断地打电话催办这个书要印制，使这个书出来了，我手里拿的还是没有装书封面的本，只能电话催办，没有误事表示很欣慰。

　　社会文献出版社的宗旨最重要是为专家学者服务，为弘扬中华文化服务，为推进我国社会科学创新和发展服务。我们近三年来规模不断发展，每年出书的量、码扬和产值，算了一下大概每年30%的速度增长，现在活动量、会议也越来越多，网络媒体也越来越多，这是我们社里所有人员的成果。当然我们的出版工作也得益于50人论坛的专家学者，也得益于各界媒体的协助和大力支持，在这里特别代表出版社，向50人论坛，向所有专家学者，向所有媒体界的朋友表示衷心感谢！

　　论坛出版之前我到新疆，一到新疆，就到新疆生产建设兵团，就赠了我一本书，是樊纲同志作序，《西部大开发和国有企业发展》，这本书还带着书香味，刚印出来。拿到连夜读了一遍，樊纲同志在序里边说了一句话，“鲁迅先生说希望著作速朽”，包括专家、学者也要体现体现鲁迅先生的速朽精神，我们不应该希望著作不朽，而希望著作速朽，不断推出新学术、新著作，不断满足社会发展方面的需要，让它更好。所以“速朽”精神应该在学者界、社会界提倡。

　　几年前，吴敬琏同志出了一本书《过大关》，吴老师是我尊敬的前辈，这本书出版之后我感慨万千，吴老师的著作也就是后来十六届三中全会讲的完善社会主义市场经济体制。当时读了吴老师的书我立即写了感想，想利用这个机会跟大家说一下，讲讲这个感想，是改革探索者良知的呼唤，保护私产，让社会财富的源泉淙淙不断，关注国家、关注社会、关注弱势群体，劈开险阻，度过难关，铲除坏的市场经济，促进好的市场经济健康发展。我们走过了多少沟沟坎坎湾湾，旧的体制已经从根本上得到改观，整体推进、重点突破、协调发展，社会主义市场经济体制初见倪端，打好深层次的改革攻坚战，我们正在过大观。

　　《50人论坛丛书》的质量包括封面的设计、图标、LOGO都是很有创意的，这本书我们希望在社会科学文献出版社之下能够把它变成我们经济类图书的精品，我们尽我们的努力，相信我们的前景还是比较乐观的，我们还再一次感谢社会科学文献出版社及邹东涛先生对我们的支持。

　　段永基 ： 为什么搞这个论坛？启发是两点。一点，我爱看书。清朝末年的洋务运动应该说对中国近代史的发展起了很大的作用，它从明朝开始到后来的闭关锁国，“洋务运动”实际上允许中国人出去也允许外国人进来，但总体来讲洋务运动是失败的，“洋务运动”后期的领导人张之洞总结洋务运动失败时说过这样一句话：为什么失败？因为中国的官不得商贾，商不顾大局。”我们的商人不太顾大局，就不能成事。大局是什么呢？能不能把中国的改革开放事业放到整个中国历史的进程的大潮流里去看，能不能把中国的改革开放的事业放在一个经济全球化的洪流中去看，是中国的商人非常缺乏的。

　　第二个故事，1997年我作为四通的代表应邀到美国几所大商学院去访问。我在那些商学院看到一个特别特别令我惊讶的现象，商学院里都有高级的企业管理人的培训班，学费非常贵，很多都是白头发的老头。他们当时在学什么呢？耶鲁大学在学中国的税法。我当时的体会是，美国人做毛主席教育为无产阶级政治服务，教育与劳动生产相结合做得比我们好，因为知道中国要加入WTO了，怎么培养美国在商界去占领中国市场做准备工作。另外一个启发是为什么美国出了那么多的

世界500强？因为企业家非常谦虚地在学习，白发苍苍的我当时碰到摩托罗拉、GE的总裁，都坐在那里，老老实实地听商学院的教师给他们讲课。中国的国营企业要想成事，提高自身的素质，开阔眼界，增长知识，是非常必要的，也是非常重要的。正是基于这样的想法，我当时首先是免费申请加入来听讲，来蹭听，听了几次觉得非常解渴。后来几次请示樊纲同志，说我们能不能也做点帮助，扩大愿意学习人的范围，应该说樊纲同志非常支持企业界人士的需求，允许我们有机会来参加50人论坛的学习会，也允许我们用自己一点小小的贡献来支持这个论坛发展下去。

　　特别是中国的改革开放现在到了共建阶段，如何推进，50人论坛作用不可忽视。我衷心祝贺中国50论坛推动中国改革开放进一步发展方面，做出更加卓越的贡献。谢谢！

　　主持人 ： 搞论坛重要的一个是听众，一个是媒体，论坛得有人赏识我们的讲话，媒体得向广大的观众来宣传。我们搞一个小仪式，请革命群众的吴敬琏老师来为我们的听众代表和媒体代表赠书。下面请刚才发言的程永如先生、郭永纲先生接吴老师的赠书。(鼓掌)

　　主持人 ： 无论是听众还是媒体有这么一个机会跟吴老师合个影也是很难得的，我也是很羡慕(笑)！

　　现在我们的庆祝活动就到此结束。