 图为4月25日，中粮集团董事长宁高宁出席解读大师论坛。新浪财经图片
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《IT经理世界》杂志社盛情邀请管理大师亨利·明茨伯格2006年4月访华，与中欧国际工商学院在上海、北京共同主办“解读大师论坛”。4月25日，亨利·明茨伯格先生在北京论坛上将与中国商业领袖一起共同探讨在世界经济新形势下企业的战略与管理。新浪财经独家网络支持！下面是头脑风暴论坛中嘉宾的精彩发言。
主持人：
我们这儿也有真正管理非常大的企业的董事长，坐在这儿，您觉得从您的企业成长当中，您觉得是什么是对你现在，按照明茨伯格先生话套最高的职位最有帮助？
宁高宁：
因为今天我看都是学者比较多，我觉得不太适应这个说法的方法，实际上我一直在想，如果我们公司来这儿听会是什么感觉，他们听了以后会一头雾水，什么也听不出来，我不是一个学者，反过来来讲，这个会开完了会也是为公司服务，我评论评论这个事情是怎么样子，我觉得现在对MBA教育的争论，实际上是对整个公司管理的一个方法的一个争论，我记得差不多我83年去美国读MBA的时候，那时候一个是国内很少，第二、美国也是争论MBA问题，那时候因为日本人做得很好，那时候日本人经营特别强，日本的汽车把钢铁，包括很多电子产品，把美国的企业打得够呛，那时候怎么办呢，美国人说为什么会这样子呢，MBA教坏了，教完了美国人都不会竞争了，因为MBA教育的失败而造成美国企业没有竞争力了。到今天反过来，又回到这个问题来了，我觉得根本不是MBA的错，我觉得MBA教育是蛮好的，实际上没有任何一个学校，任何一门课是100%可以能够适应企业要求的，我今天说，实际上大家在争论一个问题，企业管理分两部分，一部分是可知的，一部分是不可知的，现在混到一起来了，什么是可知的，比如说刚刚你说“斯我特”，或者是“爱抗听”之类的东西，或者做一点这种比如说统计学的模型，或者是人力资源的架构式的设计，可能现在来讲经过了多少年的大概共识的，约定俗成的，或者是试验过的，比如说“爱抗腾，我觉得最成熟的一门课，没有这门课大家不能在一个层面上沟通，这肯定是有用的。但还有一部分是不可知的，不可知什么东西，比如说战略，比如说企业文化，这些是不可知的东西，每个人可以讲一百种方法出来，是不可知的，我公司里面有很多同事，他们读MBA，EMBA回来，如果说新生进公司我也感觉不出来他的变化，因为老同事之前我也认识他，他读了两年MBA回来公司工作了，我看看，我说你也没有什么进步，读了两年MBA回来，我说为什么，老说讨论概论，并购，企业做大做强，讨论这玩意，跟原来说的一样，没有什么进步，我说你还不如学英语学校，会计学校，学这个好一点，这样大家还有个进步，现在把不可知的东西，一定让相对职务比较低的人讨论他，搞到什么，搞到随后都要搞并购，都要给公司提意见，这个公司怎么回事，实际上这个东西，他这个职务实事求是讲，他对公司影响不大的，他说服不了我也没有办法，就变成大家觉得很憋气，我读了MBA以后没什么用，公司不会用人才，现在问题就出在这儿，实际上它是一个，我觉得是一个，因为职务比较高的人，应该处理更多变量大的东西，变量比较大的东西，不可知的东西，处理整个公司变革比较大的，包括从战略到人力资源，到架构到文化，职务比较低的人处理一些技术性的东西，做一点基础性的工作，包括做一些比如说对消，做会计，包括做技术工作，两个不能混，MBA的问题，出在把这个人心气斗起来了，什么事做不了，反而这个麻烦了，公司出问题了，我没有学术语言，对不起。
主持人：
不知道你们公司送去的那些MBA，是不是送过黄铁鹰教师的课。
宁高宁：
铁鹰的课，我都和他讨论过，铁鹰讲课讲的那个，讲什么东西，他讲的东西都是很实在的东西，他自己试过这个东西，这个不同，刚才休息室和明茨伯格教授说这个事的时候，他说你这个不一样，是不同，但是铁鹰很难得了，他是一个成功的从商界转到学术界，我不相信他能做到教授，有一次我在北大被一群学生围着，像追星一样，追不到铁鹰，追到我了，说铁鹰过去怎么回事，现在赶快让教授说吧。
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