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中国社会科学院法学所刘俊海教授指出，预防犯罪，必须通过细化公司内部规章制度，加强外部监督，从而保证各方利益。
东方早报
：高管犯罪的动机，有出于公司发展的目的，有出于个人私欲，前者看起来是一种无
奈之举。
刘俊海
：现在的企业高管，既要强调为公司股东赚取利润，另外一方面又要承担企业的社会责任。有些公司的高管犯罪，是出于个人利益，为了做大业绩，多拿年薪。不管是公司决定还是个人决定，高管最终都会被追究责任。
东方早报
：从高管犯罪的案例来分析，他们的触礁原因是什么？
刘俊海
：对于公司高管来说，他对公司和全体股东负有忠诚和勤勉的义务。忠诚义务是围绕“德”的，而勤勉义务则是围绕“才”的。高管犯罪，就是恶意违反对公司和股东利益的承诺，不惜牺牲公司和股东的利益来成全自己和第三方的利益。从目前来看，我发现，因为前者出问题的高管人员不少，但因为没有“才”而犯罪的高管几乎没有。
东方早报
：那如何预防呢
刘俊海
：首先应该严格遵守公司法以及刑法的规定。与此同时，要同时加强激励和约束机制的建立和实施。必须强调高管的忠诚义务，包括不能发生侵犯公司利益行为。特别是要加强细节管理，比如公司的传真上有一份订单，秘书不在，总经理自己还有一个同类的公司，这笔生意就被总经理收入私人的囊中了。这种篡夺公司商业机会的行为，因为公司没有细致的规定而无法追究当事人的责任。
东方早报
：如何细化？
刘俊海
：有竞争力的公司应该出台有竞争力的规章制度，这个我们称之为“活法律”，它比立法者制定的法律法规更有旺盛的生命力。对于高管的“自留地”，公司应该从忠诚义务的角度出发，规定其不能开设同类的公司，而如果一定要使用公司的商业机会，必须向公司交纳中介费用。一个好的制度建立起来，还需要找到合适的监督者。
东方早报
：外在的监督机制如何配合？
刘俊海
：现在的监督制度，外在的监督是不够的。独立董事在上市公司没有起到应有的作用。监事会的作用也没有发挥出来，比如监事会不能聘请外面的机构查账，因此要扩充监事会的职权，强化监事会的手段，避免内部对内部的监督，平级对平级的监督。还要改善独立董事的专业结构，增加法律、财会、管理方面的专业人士，使得风险的控制更为有效。
另外，必须加强中小股东对公司的监管，股东是最好的监督者，但对于中小股东来说，必须要逾越知情权的障碍。
东方早报
：在激励机制的层面上，由于激励不足，我们看到问题最多的应该是国有企业的高管，这方面您有什么评价？
刘俊海
：我说国企的高管是四类“猫”，一类是“褚时健”猫，他辛辛苦苦抓老鼠，但也胆敢偷吃主人的金鱼，在中国，高管的薪酬很低，而在美国，不是几百万就可以打发的；第二类是“雷锋”猫，他辛辛苦苦抓老鼠，不偷吃主人的金鱼，哪怕是给他也不吃；第三类是庸庸碌碌的猫，这一类是不抓老鼠，也不吃金鱼，让人无法信任他管理企业的能力；第四类是吃里扒外猫，不抓老鼠，专门偷吃金鱼，这是问题最大的猫，存在的数量也相对较多。
东方早报
：那么如何进行有效激励避免犯罪？
刘俊海
：目前MBO也存在一些问题，适度和公平的MBO是一个解决的途径。MBO的问题主要是信息披露不全、资金来源不明确、定价不公平等问题，允许公司内外人员都有权力来竞买。另外一个方式是实施年薪制，引入竞争机制，年薪要与公司和个人业绩挂钩，此外要兼顾各个方面的利益。而对于那些普通员工，也应该制定职工持股计划，在允许公司回购方面有一定的弹性。
东方早报
：罗氏高管收受贿赂，但从公司的角度来看，对公司的经济利益并没有造成损失，公司的规章制度和法律如何接轨？
刘俊海
：的确他的做法并没有完全坑害公司的利益，但损害了公平竞争，违背了反不正当竞争法，并且伤害了公司的形象。
法律法规仅仅预留一些接口，就像买房子一样，事先预留的接口可能不够，也可能有问题，而公司的规章制度将立法者的法律规则进一步细化。
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