王建宙：每天早上想到新增一二十万用户就感到兴奋
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新一轮“国退民进”潮起，国企改革再次成为热门话题之一。今年“两会”的政府工作报告进一步明确了国企改革的路径，在改革方向上，也确定了在金融、石油、电力、铁路、电信、资源开发和公用事业七大领域，向非国有资本推出一批投资项目。
原中国移动董事长、现任中国上市公司协会会长王建宙在接受新浪财经“我看中国经济30人谈”大型策划报道专访时表示，电信业国企经过多年的市场化发展，已有很大改变。市场条件已经成熟，民营完全可以加入电信行业。他同时称，运营商不会被替代，在大数据时代能更好地发挥优势。
新浪财经讯 针对电信行业国企改革和运营商转型等话题，原中国移动[微博]董事长、现任中国上市公司协会会长王建宙在接受新浪财经专访时表示，国企改革多年来已经取得了很大进展，国企也有了很大的改变。
以电信行业来说，经历了政企分开和重组上市等过程，通过整合建立了一个有序的竞争机制，效率也大大提高。他指出，国企改革最迫切的是经营机制的转变，包括实行混合所有制等，从而提高企业发展和资金的使用效率。
关于电信行业的改革，王建宙表示，电信行业多年来一直都在朝市场化的方向走，未来还可以进一步推进市场化，包括让民营资本参与到电信运营当中来，目前市场化的条件已经完全成熟，民营企业的加入还能进一步提升行业活力。在引入外资方面，他则称电信企业在上市后，外资已经可以通过购买股份的方法进入电信运营，相信未来行业也将进一步关注这方面的进展。
移动互联网势头凶猛，以微信为首的应用服务抢占了运营商的部分业务，市场关注运营商未来的发展。王建宙对此表示，微信确实取代了一部分短信和话音业务，但这并不是一种毁灭性和颠覆性的替代，原因是微信在减少语音短信服务的同事又带来了大量的数据业务。目前运营商的数据流量正在进行爆炸式的增长，未来运营商也将逐步从话音业务转向以经营数据流量为主的业务模式。
他指出，电信运营商作为管道的功能将会一直存在，虽然随着技术的发展，管道的费用在不断下降，但管道的使用量会越来越大，因此运营商的首要任务是做好管道，只要管道做好了，运营商就能继续发展。此外，他还建议运营商发挥自身优势抢占市场，“运营商拥有网络基础，又最贴近用户、最了解用户的需求，在大数据时代这种优势会逐渐发挥出来。”
从中国移动退休后，王建宙从电信行业的经营者转变为单纯的消费者，但他仍然十分关注行业的发展和趋势，并撰写了新书《移动时代生存》，回顾了自己亲历移动通信发展的整个过程。谈到过去的工作，他觉得自己非常幸运，“有时候早上醒来，想到新的一天又有十几二十万用户开始使用手机、使用我们的服务，确实非常兴奋。跟这些相比，别的事情都是小事，所以没有遗憾。”
提到现代人的手机依赖症，即手机影响了身体健康，阻碍了人与人之间的沟通交流，王建宙笑道，“我没觉得这是一个问题，手机用的越多我就越高兴、越兴奋，反正我只要看到谁在用手机，我就会觉得很愉悦。”(新浪财经翁晓莹 发自北京)
以下为访谈实录：
电信业国企已有很大改变
新浪财经：想问一下您关于国企改革的一些看法，您也是国企的老员工老前辈了，国企改革我们谈了很多次、说了很多次，但是到现在都没有一个大的改变，十八届三中全会提出新的国企改革，您觉得这一轮的改革跟过去相比有没有什么新的特点？
王建宙：首先从我个人的经历来说，过去的这些年当中，国企改革已经取得了很大的进展，国企已经有了很大的改变。我们电信运营这个行业来说，我个人经历过的就包括了政企分开，包括了公司通过整合来形成一个竞争的机制，从国家经营到两家、三家，最后到六家，后来又变成了三家，这个过程又在探索如何建立一个有序竞争的机制这个过程。
另外还有一个，通过重组以后上市。国有企业本身发生了很大的变化，这个效率也大大的提升了，机制也有了很大的变化，这是过去。现在还是要进一步提高国企的效率，能够提高资金的使用效率等等，从这方面来说还需要进一步推进国企的改革，包括实行混合所有制等等。
从直接参加国企具体工作的角度来说，寄予最大希望的还是对它经营机制的一种改革，大家显得更加迫切，如果能够有更好的机制还可以使它的效率得到进一步的发挥。这是我个人的体会。
新浪财经：有人说国企改革可以从电信业开始，您觉得电信业是不是需要真正的市场化？或者说我们在市场化的过程中可以做一些什么样的尝试？
王建宙：我个人认为，首先，一步一步的朝市场化的方向在走，这些年来已经取得了很大的进展，第二，确实如你所说，还可以进一步的推进市场化，包括有一些民营资本可以参加到电信运营当中来，我认为这个条件已经完全的成熟了。
比方说现在的虚拟运营商，很多民营企业通过虚拟运营商的形式参与到电信经营当中来了，这些都是很有效的一些措施，我相信今后还会有更多的这一类的措施，会继续的提升整个行业的活力。
新浪财经：在电信方面可能引入外资吗？
王建宙：其实上市以后，外资已经可以通过购买股份的方法进入电信的运营企业了，下一步如何发展我们也都在关注这方面的事情。
新浪财经：您刚才也提到，现在民企可以以虚拟运营商的形式进入到电信市场当中，但还是有很多人认为，包括混合所有制经济，其实所有的资源都还是掌握在国企手里，政策倾向也是更倾向于国企，民营企业可能只是起到一个锦上添花的作用，并不能真正的融入到这个市场当中，您怎么看这个问题？
王建宙：电信行业有电信行业的特点，从具体的方面，我有一些想法，比如说虚拟运营商。虚拟运营商，首先它不是一件容易的事情，它自己没有基础的网络，它要通过批发话音跟流量的方式来经营。
我个人的想法，如果说虚拟运营商仅仅是通过批发的方式获得了资源，然后又以折扣的价格来吸引客户的话，这个难度是比较大的，特别是虚拟运营商的数量也很多，这样它的竞争也会变得很激烈。
但是也可以做出它的特点，从国际上来看，也已经形成了一些虚拟运营商很有特色的一些做法，比方说有的虚拟运营商它是专门做某一类行业客户的，它专门针对这个行业的客户提供了很多附加的服务、增值的服务，这是一种。
第二种，跟它自身的业务能够紧密的结合起来。比方说有的超市它也做虚拟运营商，它就把它超市的客户群、把一个超市的业务跟电信虚拟运营商的业务捆绑起来，所以我想即使虚拟运营商，还是有很大的发展潜力的。
新浪财经：像这些民企它们进入到电信行业，可能在某种程度上需要跟国企进行竞争，那您觉得民企的竞争优势在哪里？
王建宙：其实从目前的情况来说，它当然有一些竞争，但是也是一种互补的合作关系，从国有企业的角度来说，特别希望能够把一些民营企业在经营上面的一些机制，以及他们创新的一些基准，能够引入到我们这个行业当中来。
运营商永远不会被替代
新浪财经：我们来谈一下有关电信运营商转型的事情，现在移动互联网势头非常猛，像微信基本取代了短信，现在腾讯又推出微信电话本，等于说把手伸向了电信运营商主要的语音服务，您怎么看待这个形势，您觉得运营商应该怎么转型来面对这个竞争？
王建宙：这个问题大家说的很多，但是我感觉运营商对这个问题还是很坦然的。我个人的想法有两点，第一点，你刚才所说的微信、微博，确实取代了一部分的短信和话音，会造成运营商短信的减少和话音的减少，但是这种替代不是一种我们说颠覆性的替代或者毁灭性的替代，因为它在减少话音、短信的同时又带来了大量的数据流量。
现在运营商的数据流量快速增长，爆炸式的增长，运营商逐步逐步正在做转变，从以前的话音为主，逐步逐步向以经营数据流量为主，所以这本身在替代的同时又带来了新的业务量，这是第一个观点。
第二个，技术是在进步的。你刚刚所说的，微信上面的话音，其实也就是以前我们所说的IP电话，就是把话音数据化了，把话音IP化了，这个是一个趋势，不光是互联网企业可以做，电信运营商自己也主动的要做。
特别是到4G时代，在2G、3G的时候分两个领域，一个是专门做数据的，数据域或者分组域，另外一个专门做话音的，我们叫话音域，到了4G时代，实际上只有数据了，没有话音域了。在这种情况下，运营商，包括国际运营商，也都在主动的把类似语音、数据通过IP的方式来实现，所以从技术角度来说又是一种趋势。
新浪财经：您曾经提出过一个问题，在数据发展的趋势当中运营商可能只能成为一个水管的管道，只是提供网络，但是随着技术的发展管道的收费会越来越低，运营商被边缘化，您觉得现在这个问题解决了吗？
王建宙：我是害怕成为单纯的管道，这个问题其实运营商一直都在讨论，包括全球的运营商都在讨论这个问题。这个问题从两个方面来说，第一个方面，管道会永远存在，运营商的首要任务是做好管道，同时对管道的需求也会越来越大，虽然他的费用是在下降，但是量会越来越大，大的超出我们的预期，所以说只要把管道做好了，运营商还是能够继续发展。这是第一个方面。
第二个方面，运营商也不甘心仅仅做管道，因为运营商有那么多用户，他最贴近用户，对用户最了解了，完全有可能也能够参与到这种数据的各种应用当中来，问题是如何找到最具有运营商特点、最能够发挥运营商优势的一些服务来，这个也是运营商都在讨论的问题，包括国际的运营商。
新浪财经：您觉得跟那些风头正劲的互联网公司相比，运营商的优势在哪里？
王建宙：运营商的优势，第一，它有大的基础网络，这个是整个移动互联网发展的基础，因为我把移动互联网分成三个环节，第一个环节是网络，离开了网络你什么都做不成，第二是我们所说的终端，也就是说移动设备，手机、Pad等等，第三个就是各种各样的应用，就是我们所说的APP。
作为运营商来说，它在第一个领域当中肯定是有优势的，就是在网络连接这个领域当中。这种优势我觉得还是可以延伸到应用这个方面来的，我觉得运营商最贴近用户、最了解用户的需求，所以我想在大数据时代运营商还是能够把这种优势更好的发挥出来的。
当然运营商它的DNA本身也有限制，因为电信行业已经100多年了，100多年形成一套非常完整、非常有效的经营模式，这种模式在互联网时代收到了很大的冲击，运营商也需要改变自己。
新浪财经：现在国内三大运营商之间的竞争基本上就是以打价格战为主，以前是打语音方面的价格战，现在从语音方面转移到了数据方面，您怎么看待它们这种竞争的格局？或者说您觉得在新的时代里面运营商应该怎样才可以继续生存下去？
王建宙：价格确实是竞争当中很常见的一种策略，通过价格的策略来获取用户，但是我倒没觉得价格战是主要的一种方式，我还不是这么认为。从目前的情况来说，我们单纯从价格而言的话，首先话音，即使再降低价格也很难有大的增加了，从国际上来看，很多的一些国外的运营商就实行了对话音无限制的使用，你买了数据套餐以后话音就可以不受限制了，无限量的使用了，包括短信也无限量使用了，所以这从价位角度来说话音是这么一个趋势。
主要还是在数据流量方面，如何把它经营好，这是大有文章可做的，既要使数据流量能够继续的快速度增长，使大家用的越多越好，同时，又使得运营商在流量取代话音作为主要的收入之后，如何能够继续保持这种收入增长的趋势，这个是运营商应该花更多的时间来讨论的。
至于说在新的一轮的移动互联网这个领域当中，运营商应该如何制定自己竞争的策略，我个人觉得这是多方面的，价格肯定不是唯一的，现在比较看好的还是在应用开发上面，能不能创造出一个非常吸引人的一大批应用，我对这方面比较关注。
新浪财经：通信行业的三大块，包括网络提供、移动设备和应用服务这三方面，您觉得这三方面各自未来的发展趋势大约是怎样的？
王建宙：这个问题很大，我只能简要的说。第一，网络连接这块是基础，现在快速的在发展，相信还会继续的发展，适应数据流量的需要，网络技术还需要不断的更新、不断的变化，有了4G还会有5G，还会有更新的技术，这是很基础的这一块。
第二，移动设备从总体来说，手机的质量也越来越高了，成本也越来越低了，价格也越来越便宜了，但是还会出现新的我们所说的创新的手机，包括我们所说划时代的那种手机。但是这个不是说的那么简单，真的要出现完全创新的手机，我想至少三个领域我们是必须要进入的。
第一个是芯片。如果你老用别人的芯片去做手机的话，可以做成很好的手机，但是你要做成一个具有独特功能的手机，那还是有困难的，所以芯片你一定要努力的进入。第二个软件方面就是操作系统。操作系统也一样，如果大家都用一样的操作系统，你很难有独特性，所以操作系统这块也一定要进入。
第三块是很技术的，就是材料。我们说要出现柔性屏幕、折叠屏幕，我们说电池的续航时间要延长、充电时间要缩短，这些说起来都容易，但做起来并不是说你从制造工艺当中就能解决的，涉及到材料本身的一些研发。所以我觉得芯片、操作系统和材料，是实现移动设备创新的基础的条件。
应用服务这一块，就是大家所说的APP这一块，这一块广阔的天地，这一块不仅会成为一个新的行业，而且还会形成很多的行业，因为每一个应用都有几千万、上亿人来应用，上亿人来用的应用还不算一个新的行业嘛，所以这块具有更多的想象力，我相信这块还会有各种各样的创新的服务涌现出来。
新浪财经：关于垃圾信息，现在这方面情况比较严重，您觉得我们有没有可能从根本上杜绝垃圾信息的存在？运营商有没有更好的措施来保护消费者的信息？
王建宙：这块确实如此，应该说垃圾信息给用户造成了很大的骚扰，各方面已经采取了很多的措施了，我相信在大家的努力下，还是能够不断的来改善这方面的情况的。你还提到了信息安全和个人信息保护的问题，如果说要是更新的话，整个手机的发展，我个人角度来看，都是很满意的。
唯一的担忧就是信息安全和个人隐私的保护，在这方面应该要非常非常的去重视它，不管你做基础网络，不管是做手机，不管是做应用服务，做APP的，首先都要有这个责任去考虑我们客户的信息安全，在这方面要给予更多的关注。
每天早上想到新增一二十万用户就感到兴奋
新浪财经：您退休之后从一个中国移动的经营者变成一个纯的消费者，这种身份的转变对您来说有没有什么特别大的变化？
王建宙：当然变化很大啦，退休以后时间很多，有比较多的时间来考虑问题，我现在一个是参加一些社会工作，比如说我以前多年来在上市公司工作，现在我退休以后在上市公司协会做一些未上市公司服务的工作，我把它看作是社会工作。另一方面，毕竟干了几十年了，还是很关注这个行业，关注这个行业的发展以及趋势，也有时间能够研究一下在国际的电信和IT行业当中最新的趋势。
新浪财经：从移动来说，等于说您现在只是中国移动的一个使用者、消费者，从消费者的角度看公司的业务体会有什么不一样？
王建宙：现在确实有更多的时间来观察消费者了，比方说我最近去坐地铁，我看到有人在地铁上面看视频、看电视剧，拿着手机看电视剧，不光是这样，地铁不是要倒车嘛，最让我感动的是，在倒车的过程中一边走路、一边还在看电视剧，直接地铁又来了又上去，不管有坐没坐又继续看，连续不断的把这个电视剧看完，我想真是我们多年来所追求的目标现在变成现实了，所以看到这种情况感到非常的欣慰。
新浪财经：您之前在移动工作了很多年，在移动之前又是在联通工作了很多年，您在联通和移动有没有一件特别让您骄傲的事情，还有让您觉得比较有遗憾的事情？
王建宙：因为在这两家公司我都工作了比较长时间，所以我对这两家公司都有很深的感情，你说做了哪些事情？我最近有时间写了一本书，叫《移动时代生存》，我在上面都有记录我觉得很有意思的事情，有空的时候你们可以去翻翻这本书。
好多人问我你工作了那么多年留下了什么遗憾？我始终认为其实我是很幸运的，在移动通讯发展最快的这段时间之内，我不仅见证了这个过程，而且直接参与到这个过程。其实这是非常幸运的，也是非常快乐的一件事情，有时候早上醒来，想到今天新的一天又会有10几万、20多万的用户开始用手机了、开始使用我们的服务了，这确实是非常兴奋的事情。所以跟这些相比，别的事情都是小事了，所以也没有什么遗憾可言了。
新浪财经：说到您的新书，新书之前的活动非常成功，您当初为什么想要写一本书呢？
王建宙：我有两个想法，第一个想法就是，我见证了移动通信发展的整个过程，也参与了整个过程，我想把这些过程记录下来，特别是想把我在这个过程当中的一些感悟跟大家来一起分享，这是我的第一个想法。
第二个想法，其实写书的过程也是一个研究问题的过程，现在因为有比较富余的时间了，我还是想继续考虑能够研究一些行业的问题，所以借着写书这个机会又更加集中的来进行一些思考，从1G、2G、3G、4G，甚至到5G，都做一些思考和个人的研究，所以我主要是从这两个目的出发写了这本书。
