撰文/白鹤

　　有“中国首善”之称的陈光标，微胖、戴眼镜、喜欢穿西装，说话一股浓重的乡音，但这并不妨碍他滔滔不绝，将近两个小时的采访中，几次被打断。陈光标的高调行善，比如“裸捐”、捐赠现场的“钱墙秀”，在很多人眼中是背离常识的作秀。对这一切，他坦荡地说，“做好事就要大张旗鼓地宣传，这是我父亲告诉我的。”

　　对话PART 1

　　“没有这些感恩和感谢，我陈光标现在还在家里种二亩地呢。”

　　提问：你高调做慈善，出于什么样的考虑？

　　陈光标：我捐了十几个亿，跟普通老百姓捐的10块钱是一个道理，我捐的是我的理想，我想要影响和带动更多的人，靠我的行动来影响带动更多的人去回报社会。这是我高调做慈善的目的。

　　提问：你的家人对你这种做法持什么样的态度？

　　陈光标：不是一家人不进一家门，我捐了十几个亿，我父母、夫人、孩子都大力支持我，没有因为我捐款而吵过一句。我超过2个月不捐款，他们还提醒我。

　　提问：你之前说以后会“裸捐”，这跟家人商量过吗？或者说你对家人有在“裸捐”之外其他的安排吗？

　　陈光标：首先我承诺裸捐，我讲到一定会做到。应该说我的孩子综合能力特别强，我在我孩子身上看到了一种希望。我不会给我的孩子留下什么东西，希望他从零起步。

　　提问：你说过你孩子身上有和你一样的特质？

　　陈光标：对，我还会跆拳道(陈光标的孩子获得过国家钢琴大赛二等奖，二胡、手风琴、跆拳道在班里都是前三名，编者注)，我自己写了一首低碳歌曲，(10月)23日我的孩子边弹边唱，在网上大家就可以看到，他唱好了以后，不知道能不能上到春晚。

　　提问：你做慈善有没有自己的规划？还是主要集中在一些突发事件？

　　陈光标：我是救急不救穷，不带有目的性、交易性。不在经营的地区做慈善，而是全部捐到穷的地方去，那叫慈善。

　　提问：我看报道说，你很遗憾没有感化到上海富人捐款？

　　陈光标：虽然上海的隐性富翁很多，但是他们回报社会的寥寥无几，我希望上海的富豪们向我看齐，早点认识对人生的价值，财富观早点转变。

　　提问：那些需要帮助的人的信息，你们公司有核实吗？

　　陈光标：都会有。我们有团队专门做这事，叫做慈善基金部，有13个人。

　　提问：你现在名声这么大，肯定会有很多人向你求援，那你是怎么去选择的？你又拒绝过哪些求助的人吗？

　　陈光标：每天我收到的求助信有500、600封，在求助方面我不愿意讲得太多，讲得太多会影响其他企业捐助，因为里面什么样的人都有，到你公司跪下来抱着你腿不让你走的都有，有的时候你给他2～3万，他会当着你的面甩在地下的，说你这么大的慈善家，你是面对镜头的，怎么捐这么少，你都是上亿的捐，怎么才给我2～3万块钱，什么样的人都有。我总结一句话，我说我帮助的80%的人不懂得感恩。

　　提问：你非常在意他们会不会感恩吗？

　　陈光标：我是一点都不在意他们感恩不感恩，我不是因为他们需要我感恩才去帮助他们，因为我怀有强大的感恩社会的心理，感恩社会好的政策成就了我，感恩好的法制环境，另外也要感谢我们员工辛勤创造，如果没有这些感恩和感谢，我陈光标现在还在家里种二亩地呢。

　　提问：你更像是一个行者。

　　陈光标：我做了好事，你不让我说，我心里憋得难过。

　　提问：你做了那么多的慈善，你自己获得了什么？

　　陈光标：我自己获得了快乐，晚上睡觉都笑醒了，就从床这边滚到那边，从那边滚到这边，有的时候滚到地上去了。

　　对话PART 2

　　“以前感觉做房屋拆除丢人，所以很少谈。”

　　提问：我们也非常关心你的企业经营模式，你是靠什么来挣钱的？

　　陈光标：这是全社会关注的焦点，我以前没有多说，以前感觉做房屋拆除丢人，所以很少谈。我们没有第二个业务，我们主要是做房屋拆除，现在是中国最大的环保拆除公司，也是中国惟一一家能把建筑垃圾二次利用的公司。我再给大家透露一个信息，这个业务容不容易做？不容易！我有95%的业务来自于二手，一手我拿不到，背后的潜规则大家知道，我严格要求自己，歌厅、夜总会我没有去过一次。同时，我没有给任何领导送过礼物，送两条领带、两瓶酒、两条烟有，但是超过1万块钱的东西从来没有过。我今天高调做慈善的原因经得起检查。

　　提问：你现在这个资产，是拆了多少拆来的？变形金刚是你自己研发的技术吗？

　　陈光标：它是德国进口的，可以在网上看到，大的变形金刚，在这边把建筑垃圾往里面一放，一边出来的是剥离的废旧钢筋，然后细灰就搅拌成一种材料，就可以做成砖头了。

　　提问：你现在还是在做这个业务是吗？这是你公司的主要盈利点？

　　陈光标：是的，主要在广州、上海、浙江、北京、天津、山东、河北这几个省市，哪边有拆除，就把这个变形金刚设备开到那里，不可能把建筑垃圾拖几百米路远，那油费还不够。

　　提问：这个变形金刚是不是在国内就你们一家公司有？

　　陈光标：对，没有第二家有的。

　　提问：这个变形金刚是多少钱？

　　陈光标：变形金刚是400万～800万元人民币一台，因为有的是生产砖头的，还有的颗粒不一样，就像手机有几万块钱的，也有几百块钱的。

　　提问：你在国内有竞争者吗？

　　陈光标：现在建筑垃圾包围我们每个城市，建筑垃圾埋在土壤里面，污染土壤，占用耕地，对地下水都有污染，只有我把它二次利用了。

　　提问：你们会有研发的队伍吗？

　　陈光标：我们的技术基本都是从德国引进的，因为目前生活垃圾处理最好的就是德国。但我们也跟大学的研发机构合作，有好的技术我们都支持他们。

　　提问：你对外做了很多慈善，那对自己的员工有没有一些好的福利措施呢？

　　陈光标：我的员工福利在中国企业里面，排在前十位是没有问题的。

　　提问：你出席大小的慈善活动花费不少时间，你的工作时间和慈善时间如何分配？

　　陈光标：一半一半。

　　提问：你的财富到多少亿或者到多少岁你要退休？你有这个计划吗？

　　陈光标：我这个人闲不住，我闲两天马上浑身都有病，必须每天把时间用上，早上7点钟起床，凌晨2点钟睡觉，每天都是这样。

　　提问：你个人有宗教方面的信仰吗？

　　陈光标：我没有具体的宗教信仰，我只信好人一定有好报，善有善报，恶有恶报。