董明珠：紧闭的唇写满坚强

　　主持人：袁鸣 曹启泰

　　观察员：吴岱妮 顶尖人物集团中国区的总经理

　　孔繁任 奇正沐古国际咨询机构的董事长

　　金岩石 湘财证券首席经济学家

　　董明珠，珠海格力电器股份有限公司副董事长，总裁，1954年，生于江苏南京，1990年任格力业务员，1994年任格力经营部部长，1996年，任格力销售公司经理，2001年任格力电器公司总经理，2004年被美国《财富》杂志评为“全球50名最具影响力的商界女强人”，2006年任格力电器股份有限公司副董事长兼总裁，目前，格力空调是全球最大的家用空调制造商。

　　主持人：她跟我们的生活密切相关，全世界每六台空调当中，有一台就是在她的领导下生产的。而且在中国空调市场上，连续十二年稳坐销量冠军老大的宝座。

　　吴岱妮：我想听听看她到底是不是真的喜欢女强人这个称呼，我比较好奇她的答案。

　　主持人：因为她的履历绝对符合女强人的标准，对不对？

　　孔繁任：有些人称她为董姐，我看到有一句话说董姐走过的路不长草，幸亏我知道她是干什么的，要不然的话，我以为她是做锄草机的。

　　金岩石：空调行业当中的领军女性，寥寥无几，她是一颗明珠，所以很想知道美女和野兽的故事。

　　主持人：你指的野兽是?

　　金岩石：这个行业的野兽把草都吃没了，正好她走过来，所以她走过的路本来就没草。

　　工作跟生活可以分开

　　主持人：董姐你比较喜欢哪个称呼。

　　董明珠：都可以，你们喜欢就可以。

　　主持人：奇怪,第一句话就有如沐春风的感觉，没有不长草的感觉，你愿意做女强人吗？

　　董明珠：其实有时候女强人不是自己说的，只是你最终的结果让别人怎么来认可你，给你这样一个评价。

　　主持人：称呼你女强人的时候，你心里面有没有反抗说，我不愿意你们这么叫我？

　　董明珠：我不去强求别人，那是别人的观点。

　　金岩石：从你俩的对话中我觉得，你想当强人，当强人的时候根本忘了自己是女的，男女不重要，所以女强人倒过来应该是强人女性，这么注解就比较好，所以你是想当强人，对不对？

　　董明珠：我觉得不是，我坚持一个原则，我觉得不是说强你就能够赢，关键是你有原则，你才能赢。

　　主持人：少女时代你有想过，我的未来要做一个有原则的人吗？

　　董明珠：没有。

　　主持人：你小时候的梦想是什么？

　　董明珠：我觉得就是这个原则，第一个我应该做一个好人，第二个我做每一件事只要做了，就要把它做得最好。

　　孔繁任：我觉得女强人很简单，第一董姐是女人，第二，董姐是强人。

　　吴岱妮：从你刚刚步入格力到现在，其实是有蛮大的转变的，原来的你，眼神穿着都是特别温柔的，然后我发现，不管是你的着装还是你的眼神以及你的态度，都越来越强势，越来越接近我们讲到的水泥不长草这样的改变，你觉得是在潜移默化中的改变，还是根据消费者的需求改变，或者你觉得是你工业精神的一种体现。

　　董明珠：很多人不认识我的时候，不谈工作的时候，当进行自我介绍的时候，他们会很惊讶地说你怎么会是总经理呢，说我不像总经理，但最后跟我工作的时候，他们才感受到总经理这三个字的分量，所以我还是坚持工作的时间跟生活是可以分开的，八个小时对我来说，就是这样，可能八个小时以外，你想看到我这样也看不到。

　　你不改变自己是不可能，很多人说女性当领导者有一种亲和力能够改变一些解决一些问题，我坚决不同意这个观点，绝对不能说是你的温柔可以改变一个矛盾，或是处理好一个问题，我认为是做不到的，必须要有个强硬的决策或者手段。

　　商场上，不应该流泪

　　主持人：你1990年加入格力空调，在安徽片区做销售，那个时候你非常害羞非常胆小，因为一个女孩子在火车上吃东西不好看，所以就饿了一晚上，一口东西都没吃到了北京。

　　董明珠：是，我自己觉得在公众场合大吃大喝很不文明。

　　主持人：当时在格力的时候，已经三十几岁了，然后在一个工作岗位上坚持了很久，大家都觉得你的工作态度其实蛮硬的，你甚至一个人单枪匹马去追货，并且把货押回来。

　　董明珠：很多人说我很傻，这几十万的货跟你没有一点关系，你不存在任何责任，你为什么要去追，但我觉得在追的过程当中，第一我对企业负责任，第二追债的过程中学会了很多的东西。几十天时间为了几十万的款，跟他们一直在发生摩擦，最后感到非常无奈，遇到这种人，心里有愤怒但是又没办法，因为你没有主动权，货在他的仓库里面，我就上下游说，包括它们单位里的女性，我跟她们讲道理，一个女性在外面的种种艰难，也希望得到她们的支持。

　　主持人：据说你是跑到经销商的仓库里把他们家的货全给拉到了珠海。

　　董明珠：对啊。

　　主持人：然后你还说：对，我押走你的货了，怎么着，想要来提吗?

　　董明珠：没有，当时还没这么说，但真的很伤心，因为在这些天哭了好几次，觉得很委屈。在商场里面看到这个人的奸诈，心里很气愤，但是又没办法，因此当我把这货拿到手真的上了车的时候，生怕他把车拦下来，我在车子滚动的那一瞬间，才伸出头去骂他，我说从此以后，不再跟你做生意了。

　　金岩石：听了这段故事，我脑子里想到我们小时候看草原英雄小姐妹的故事，两个小姐妹追羊，人可以死，生产队的羊不能受损失，所以你那时候就基本上奠定了，你就是这个公司的大佬。

　　孔繁任：我的感觉是董女士的性格属于水泥，所以不长草。水泥是属于那种遇风飞扬，遇水则刚。所以刚才在火车上不好意思吃东西，一夜饿着，但是又能跑到安徽去把货拉回来，我就说是一体的。

　　主持人：我刚刚听到女强人也会哭，因为她在非常的状态下哭了好几回，后来这么些年里面，什么样的事情会让你再落泪，或者你用其他的什么方式，让情绪能够走远，尤其在商场上。

　　董明珠：在商场上好像觉得不能哭，再艰难也不能哭，真的不应该去流泪。但是当你付出那么多还受到委屈或者受到那不白之冤的时候，就会很伤心，但是我也不会轻易地流泪。后来我流过几次泪，一次就是为了我们董事长，在维护国有资产和清债国有资产的过程当中受到委屈，好像没有一个说公道的地方，就觉得这是一种权势压人的感受，但是我还是很坚强地去面对，所以最终还是邪不压正。

　　主持人：董总是一个泪水很多的人，如果工作当中不能哭的话，生活当中有没有让你落泪的时候，比如看电视，听音乐。

　　董明珠：会啊，我看《黄手帕》还流泪了，这本书后来拍成电视剧，很多人看了这个剧深受感动。

　　母爱就是给他一个空间

　　主持人：您跟儿子的相处怎么样，可不可以谈谈？

　　董明珠：可以啊。

　　主持人：突然柔软起来，语气也柔软，眼神也柔软了，看吧，还是很女人啊。职业女性又要照顾孩子又要工作，大家都说男人其实对这样的事情比较分得开，比较放得下，那女人呢？

　　董明珠：其实教育孩子我也曾经和大家探讨过，就是怎么样才叫照顾好孩子。有人认为孩子不要受凉不要受冻，吃饱了或者穿好了，或者买好衣服买好礼物，或者上学用车送……好像那样就是母爱，其实我也想，但是后来我觉得那不是最好的办法，其实最好的母爱就是他有一个发展的空间，让他自己去判断事物。

　　主持人：听说你儿子很小就会抗议，说报纸上不能老表扬我妈妈，也要表扬我，没有我这么懂事，妈妈怎么能安心工作。

　　董明珠：其实，讲到他还真是有点挺难受的。

　　主持人：本来我们想请董姐的公子也来到节目当中，因为工作的关系他不能来，但是我们后来电话采访沟通了，然后孩子说妈妈需要我来吗，但是董姐的做法是，如果你愿意，谢谢你，如果你不想，就不用，他今年二十来岁。

　　董明珠：那天他打电话给我，我觉得突然，他说妈妈你做节目的《波士堂》，要我也去，我想听听你的意见。我说你认为呢，他说我不想去，我不想因为你而让我在社会上享受不一样的待遇。他现在选择工作绝对是到不认识我的地方去找工作，他不愿意因为我，而不能像普通人一样在这个过程当中找到自己的感觉，所以我还是尊重他。

　　主持人：非常好，妈妈教得真好。

　　董明珠：儿子，其实妈妈心里面很在乎你，只是每次有点时间想和你沟通的时候，总是电话不断。你有一天忍无可忍把电话拔了，你说跟我沟通的时候，总是被我的电话破坏，这句话对我刺激还是比较大。其实妈妈知道你心里也有很多想说的话，可能是因为我的工作太忙，而你没有机会说出来。对不起，孩子！

　　他很穷，可我必须罚他一百元

　　主持人：你从1994年开始，本来在江苏做片区经理做得挺好，突然被抽回总部，让你当了副部长，其实是有人要你好看对不对，就是说你作为副部长一个月之后有可能变成正部长，表示那一个月里面要做很多事情。否则的话，也可能一个月之后就什么都不是。

　　董明珠：当时回去的时候，我也想得很清楚，我跟我们总经理就讲了一句话，我说我回来当部长不是为了这个权力而回来，我是为了回来做好一件事，我要求总经理，只要我不为个人谋利，我做任何一个决策都希望得到你的支持。

　　主持人：你要了这把尚方宝剑，但是传闻你上任之后第一件事就是罚款，谁在办公室下班之前吃东西就要罚款，这是你做的第一件事。拿了这么大的权力，这么大一把尚方宝剑，怎么就光管人家吃饭呢？

　　董明珠：实际上在任何一个人眼里认为这件事都可以放过，因为当时他吃东西的一瞬间，下班铃声已经响了，谁都觉得可以过去，但是我恰恰觉得这件事就是一个起点。我当时罚的引导大家吃东西的这个人，家里条件非常差，其实他是好心，因为从家里带了一点吃的东西来，想和同事一起品尝。我觉得要树立一种正气，这是一个机会，所以我就罚了他一百块钱，底下只要张嘴的人罚五十。当时一百五十还是一个蛮大的数字，就有很多人求情，有的人觉得大家都很熟，打打哈哈这个事就算了，但是我觉得绝对不可以，就必须现场罚钱，即使你借钱也必须把这个钱交回来。下班以后我就把那员工喊过来，从我口袋里掏了一百块钱给他，实际上最后罚了我自己，因为他太穷了，罚他的钱确实于心不忍，但是不罚的话，部门的纪律又上不来。

　　金岩石：第一我很同意这个做法，在企业管理上有一个观点，大罪可恕，小罪难逃。就是说你犯了大的罪，反而可以宽恕，因为没有人会诚心去犯那么大的错误。但是小罪，比如说上班天天迟到，这是挑战管理，因为我犯的错误小，你不能拿我怎么样，所以大罪可恕，小罪难逃。但是我有一点不理解，其实你做得挺好的，可为什么又把一百块钱还给他。我想说下回还犯，你还会给一百块钱，那不是白做了。

　　董明珠：因为他家里很穷，通过这个事情他感受很深。到目前为止，他还在原有的岗位上，而且做得非常好。

　　目标：世界级的品牌

　　主持人：2004年有一件事情为人津津乐道，市场上大家都知道，就是跟国美的交战，那一年是您做总经理的第三年。

　　董明珠：在商场当中你会遇到形形色色的人，我经商的理念就是让所有人在这个过程当中，获得自己的利益，就是要双赢多赢，而不是一个人独赢。拿国美为例，现在它是首富，首富肯定是赚钱多的。那赚谁的钱，你是赚消费者的钱，还是赚上游的钱，你中间不可能带钱来做，你怎么能说你的价格最低就是照顾了消费者的利益呢，我觉得是一个东西的成本概念。

　　金岩石：国美是一个很经典的案例，确切地讲，国美模式是靠供货商的钱，解决了它的贷款，然后用贷款，解决了现金流，用现金流解决了上市，上市回来，再杀供货商。但是我想问你一个问题，当时你反国美的时候，你可能有三种动机，第一种是因为它降了你的价，我的东西我说了算，凭什么你降我的价，我定规矩，你不能给我改规矩；第二种原因是，本来这个圈子里边，你都给它们“整”服了，现在突然间国美杀进来了，实际上它是通过销售渠道，通过渠道霸权，来改造你这个行业，所以你不服它；第三种原因是你真正看到了国美这个模式，如果让它走下去，你们这个行业必死无疑。当时你是怎么做的决策。

　　董明珠：这事件发生以后，很多企业拍手叫好，背后都说董明珠给我们出了一口气，但是我说既然给你出了一口气，你为什么不能跟国美进行一个平台上的谈判呢，后来我就总结经验，是我们企业自己有问题，因为你想依赖于它，把你的产品骗出去。我认为用“骗”字比较合适，如果你的品质很好，你国美不卖，别人一样卖，消费者最终会来追寻买你这个产品，但是我们很多企业就是没有意识到注重产品质量的重要性，仅是在一个交易的过程中，把产品推出去，你为了推出去不断地在价格上进行较量，最后怎么办呢，就是偷工减料，那就进入一个恶性的经营环境当中去了。

　　孔繁任：我非常同意你的判断，但是倒过来我再说你一句，你说我现在被你挤得走投无路，现在国美给我开了一条路，虽然这条路不是好路，明知道它在骗我，但是我至少能多活半年，你现在一天都不让我活了，你说我怎么办。

　　董明珠：不对，我不同意这个观点。很多竞争者不是在检讨自己，而是说明天要把哪个企业打倒，后天要把哪个企业打倒，谁都打不倒谁，我董明珠从来都没有把哪个企业打倒过，是它自己把自己打倒，没有人敢打倒你。所以我讲行业是没有倒闭的，至于企业倒闭，是你没有找到你真正的目标是什么，我的目标是要做成世界级的品牌，什么叫世界级的品牌，同样服装你只卖几十块钱，名牌服装可以卖一万块钱，因为它是品牌。

　　金岩石：如果说当你认为你这条路是百年老店的时候，你等于是在宣告，你将来可能是唯一的百年老店。

　　董明珠：我不是宣告，我要做到。因为刚才谈到的就是成本的问题，我讲一个很简单的道理，曾经有一个企业的总裁跟我讲，他说他有八千个营销人员。我算了一笔账，八千个营销人员，一个人十万就是八个亿，而我格力电器一个营销人员都没有，这笔钱投入到渠道建设是足够的，这是第一；第二我认为我不需要售后服务，我的成本会低很多，那么这个成本之间的置换，就给我赢得了利润空间。

　　主持人：在您的职场生涯当中，还想完成的事情是什么，下一步您要带着格力往哪里去?

　　董明珠：做空调。

　　主持人：然后呢？

　　董明珠：还是做空调。

　　主持人：最高的总有一个。

　　董明珠：我们作为一个专业化的企业，确实在全球做空调，只做空调的企业可能就我们一家了。

　　金岩石：当你把你的企业推向国际的时候，你想没想过，你让你这些专卖店，开到国际市场上的时候，成本会有多高？

　　董明珠：想过。

　　金岩石：也就是说这个可能构成你将来国际化的某种约束，是不是。

　　董明珠：不会,我现在已经在做。

　　金岩石：可是你的竞争对手，都被你逼到国外去了。

　　董明珠：大家是在讲合作。你刚刚讲了国美也好，苏宁也好，其实很多地方他们还是有合作，而我就是一定要坚持。我坚持的原则不是我居高临下，我只希望互相尊重，有默契感，大家才能合作愉快。

　　主持人：你是一个有野心的人。

　　董明珠：没有。

　　主持人：企图心，所以才会听到空调空调空调，现在做什么，空调，未来做空调，你想要做什么呢，空调。

　　董明珠：对，为什么要这样讲，有人说这个行业不行了那个行业好，那个行业做着不行了，就再换一个行业，我不同意这个观点。比如说我们格力专业化，就只做空调。家用空调、商用空调、户室中央空调、美国做的那种大型离心机空调，我们都能生产。是不是能够在技术含量上有所提高呢？

　　主持人：我觉得董姐真的是一个非常简单的人，有着非常单纯的信念，但是能够坚持下去，所以成就了今天。

　　爱恨都清晰

　　主持人：曾经有过这样一番话：一流的女人享受生活，二流的女人美丽动人，三流的女人是辛苦工作、事业有成的女人。您对三流女人有何看法，您觉得自己是哪种？

　　董明珠：其实还是价值观的不同，如果我认为工作是最快乐的，可能我认为第三种人是最幸福的，其实还是因为个人的想法不同，所以结论也就不同。

　　吴岱妮：您十七年都在格力？

　　董明珠：十八年。

　　吴岱妮：十八年都在格力，看起来是非常专一，非常忠诚。您在感情上是不是也那么专一呢？

　　董明珠：当然了，我觉得人与人之间，一定是有感情的，但是我这个人在感情上特别的鲜明，爱恨都很清晰，觉得你是我最喜欢的人，我就会对你掏心掏肺。就是说愿意做很多事或者很多的交流，但是如果我看到一个不喜欢的人，就会拒之门外，不会去硬闯或是逢场作戏。

　　主持人：董姐，您理想当中最完美的事业状态是什么？

　　董明珠：就是每天都有人告诉我，我所需要的销售目标都达到了。

　　主持人：您理想当中最完美的生活状态是什么？

　　董明珠：好像还是离不开格力，因为这么多年了，真的。

　　主持人：您的生活和您的事业已经完全统一了，那您理想中最完美的人格体现，是什么样子？

　　董明珠：就是受到别人的尊重。

　　主持人：您给我们三句话，第一句话给所有的年轻人，您说什么？

　　董明珠：我觉得我们年轻人现在很多在市场经济的时代不要天天想到我能挣什么钱，而更多的是我能为社会做些什么，当你做到了，你为社会做出了贡献的时候，你所有想得到的回报，就一定能够得到。

　　主持人：一句话，给儿子。

　　董明珠：希望我的儿子能够更加地支持我，理解我，同时希望在这个过程当中，我儿子能够得到更好的发展。

　　主持人：董姐，十七年的工作在同一个岗位上，这一生到今天请你给自己一句话。

　　董明珠：坚定吧，坚信自己。