郑裕彤：千亿身家逾半在神州

　　香港报道　特约记者　罗绮萍　

　　香港的千亿富豪中，新世界集团主席郑裕彤是最平易近人的一位。

　　5月22日他接受本报专访，没有要求记者事先发提纲，身边也没有任何秘书公关随从，随便任问，就像一个81岁的普通老人与晚辈闲话家常，抚今追昔。

　　但眼前这个显然不是普通老人，他是在上世纪50年代率先推出“9999”足金的“沙胆彤”(广东话沙胆即大胆)；他在1982年投回归信任一票，独资独家兴建香港会议展览中心；自1984年投资广州中国大酒店开始，现时，新世界集团及他私人投资在内地合共已达600-700亿元，估计占他千亿身家的一半以上。

　　＜21世纪＞：回归10年，你认为香港的营商环境有什么变化？

　　郑裕彤：回归10年后香港繁荣安定，失业人数减少，就业率上升。我认为这10年间香港没有大变化。在投资方面，主要变化是现时多了选择，特别是到内地投资的机会愈来愈多，以往这方面的机会较少，这10年内地经济起飞，新增了很多投资选择。

　　＜21世纪＞：在回归后的这10年里，有什么事件对你的事业影响最大？令你最担心？

　　郑裕彤：最担心的是2003年“非典”时期，真的是一筹莫展。那时几乎没有旅客来香港旅游公干，各行各业都很淡静，人人都怕外出。我们的酒店平日入住率近100%，这段期间只有四五间房有旅客入住。

　　我在香港做生意这么多年，经历了很多大风大浪，目睹香港的起起落落，包括银行挤提、1967年暴动等，但对香港打击最大，令我最担心的，要算是“非典”了。不过这最终都过去了，我们可以挺过去，现在形势那么好，实在不容易。

　　独家建会展　投回归信任一票

　　＜21世纪＞：回归大典和十周年庆典，都在湾仔香港会议展览中心举行，会展是你的其中一项大胆的投资。记得在1982年，当时很多人怀疑香港能否顺利过渡和回归祖国，所以政府招标会展项目，只有新世界一家公司入标，可以说你是最早对香港回归投下信任一票的商人之一。

　　郑裕彤：当时我深信内地正逐渐开放，国家会不断进步。现在回头看来，用27亿元建成会议展览中心实在非常超值，这个项目还包括君悦酒店和万丽海景酒店，这些项目我还未出售，所以也计不清赚了多少。

　　＜21世纪＞：过去谈到香港的蓝筹股，大家会想到包括新世界在内的四大地产商，但现在香港

　　郑裕彤：这是股票市场的正常变化，公司市值低了，无可避免地会在恒指成分股中被剔除；但当你市值回升，是可以会返成分股行列的。现时香港股市流行所谓“五行三保”(五家内地银行及三家保险公司)，它们有国家的资金，我们的资产很难跟它们比较。

　　不过恒指成分股不能因为纳入内地企业作为新成分股，而不断将香港公司剔除，最近他们改变了方式，增加成分股的数目，不再局限于33只，现时已加到38、39只，这样加上去，不排除会加到50只。增加成分股数目的建议是我提出的，因为这样可以令香港的恒指保留香港的公司。

　　＜21世纪＞：你是否同意香港经济随着与内地经济融合，将来将难以严格区分香港公司和内地公司？

　　郑裕彤：不错，香港公司要到内地发展，两地经济是将融合的。日后很难再分香港公司及内地公司。

　　地产业风光不再　北望神州

　　＜21世纪＞：不少香港地产商说回归后香港地产业风光不再，要开拓其它业务。你认为新一代企业家如果要冒起，应从事哪些行业？

　　郑裕彤：现时在香港从事房地产业务实在相当困难，第一，地价高；其次是建筑费昂贵，工资等成本高；第三，香港人的购买力下降，人口下降，需求下降。现时卖房子，要花很多广告费，但成交量未必高。近期政府拍卖土地，地产商一窝蜂去竞投。举例说，今天现楼每方呎售5000港元，地价未计算，建筑费每方呎起码要4000元，你说这生意能做吗？人人都说看好后市，但谁能保证后市楼价能上升呢？如果今天每方呎售5000元，那么你用每呎4000元买地，加上建筑费和利息等，肯定要亏本。

　　所以很多地产商走进内地去投资，包括新世界集团，因为内地市场远较香港为大。至于具体投资哪些行业，便要自己研究市场了。

　　＜21世纪＞：回归十年另一令人难忘的一役，是1998年8月香港政府动用千亿港元外汇储备入市打大鳄。传闻当时有对冲基金及投机者，向蓝筹公司借货沽空，推低期指，你有没有借货出去？

　　郑裕彤：我不会借，因为这样做只会扰乱市场。我知道有人借出过，因为可以收取很高的利息。

　　＜21世纪＞：传闻指香港政府当年跟传统华资大财团有君子协定，政府入市你们不要沽货，也不要借货给对冲基金？

　　郑裕彤：我当时只是听闻香港政府要团结华资财团，但没有政府人员直接与我联络。详细情况我真的记不起。当时政府做得很辛苦，因为股市一直下跌。我只肯定当时我没有沽货，也没有借货给人，当时大家都不想香港乱。

　　＜21世纪＞：当时你是否担心政府会输，又或者政府赢了，但改变了不干预的政策？

　　郑裕彤：这你要问问曾荫权(时任财政司司长)，他当时出了这一招。我是同意政府入市的。当时有人说政府不应动用市民的钱，但如果你不这样做，香港金融会乱。当时不能任由股市下跌，问题不能自行平息，继续不干预后果会很严重。

　　买中国人寿赚45亿

　　＜21世纪＞：你创业时，做生意相对简单，像你经营周大福，主要考虑地点、人流和服务这三项要素。如今选择投资项目，你是如何从众多的投资计划建议书中挑选你的投资项目？

　　郑裕彤：如何作出选择，现在跟过去差不多,都是要看是否有可为，有可为的我会考虑；不值的，我不会考虑。

　　＜21世纪＞：你年青时在金饰店当学徒，很喜欢去考察竞争对手的经营状况。但现在的生意较以前复杂了，你除了凭借个人的经验和分析外，是否还有一个团队协助你选择投资项目？

　　郑裕彤：对于我熟悉的范畴，我可以直接作决定；至于我不熟悉的，当然要找团队来进行研究。

　　＜21世纪＞：你的好朋友四叔(恒基集团主席李兆基)，成立了公司专门投资股票。你的股票投资有多大？有否打算也成立公司助你个人的投资？

　　郑裕彤：我在股票的投资有200-300亿港元。目前，有四五个专人负责为我打理。我的投资没有四叔那么多，不需要特别成立一家公司去处理。

　　＜21世纪＞：近期你投资了不少内地企业的IPO，投资收益很可观。

　　郑裕彤：股票在你能卖出后才称得上获利。我看好银行和保险股，因为经营这两种业务的公司收入不断上升。

　　＜21世纪＞：你持有中国人寿股票出售了没有？

　　郑裕彤：还没有。(他以3.59港元的招股价认购了7.8亿元的股份，以现价24.5港元计，已升值至53亿港元，账面利润45亿元。)

　　不退不休　考投资眼光

　　＜21世纪＞：你其实应该是81岁而非82岁？无论如何，你早已过了退休年龄，但你仍然坚持每天上班，是为了兴趣还是要考验自己的投资眼光？

　　郑裕彤：我出生的时代，习惯一出世便算1岁，所以有所谓报大岁数现象。我其实是在1926年农历八月底出世的。我每天继续上班便是要继续运用我的脑袋。我上班如果不做事，就是妨碍公司的运作。

　　＜21世纪＞：为何不退休，把业务交给长子郑家纯(新世界发展董事总经理)打理。

　　郑裕彤：我退休后由谁来担任我的职位？家纯一个人哪能处理得那么多的业务？因为他有他的职责，我有我的职责。我现在工作也不算辛苦，每天约上午11时返回公司。如果感到累，可以小睡休息。如果不做事，退休后生活会很沉闷的，现在我一方面帮公司做事，一方面进行私人投资，可以考验自己的投资眼光。

　　＜21世纪＞：有新世界的股东抱怨，你把赚钱的投资都放在自己的私人公司，而非上市公司。

　　郑裕彤：投资会有风险，上市公司未必能承受，而且要通过比较多的程序，所以我很多时候，宁愿用自己的钱去投资。

　　＜21世纪＞：你是香港超级富豪中最经常出席公开活动的一位，内地省市的招商会、大型机构的酒会上常常见到你的身影，是为了从中寻找商机？或者盛情难却？

　　郑裕彤：有时候很想跟老朋友见面。一些省长、省委书记等老朋友，有时候大家很难见面，趁这些场合大家可以叙旧。我不会在这些场合找投资机会，我有专人去处理，除非需要我直接跟省市领导沟通。

　　＜21世纪＞：新世界在内地的项目多数成功，但也有例外，例如1998年你在北京有一个

　　郑裕彤：是设计错误，因为当时有一两座住宅向西，当地人不喜欢这个坐向，但后来全数房子都卖出了。香港的楼房设计始终较内地优胜，问题是要注意坐向。现时我们学乖了，楼房设计糅合了香港和内地的特点。

　　＜21世纪＞：你有一个外号叫“沙胆彤”，反映你做事往往超前他人，例如你当年率先推出“9999”黄金。你在内地有什么投资是比其他人走快了？

　　郑裕彤：其实我认为报界用“沙胆”这二字不太好，“超前”不等同“沙胆”。那时候黄金零售的成色很混乱，我认为金饰这个行业不应该如此。顾客到你的店子购买金饰是因为信任你，你不能卖差一等的货。

　　＜21世纪＞：你是否感到有时候因为你走得太快，导致投资失败，例如新世界基建的高科技投资，便损失了10亿港元。

　　郑裕彤：每一个人都会有投资错误的时候。那时候大家一窝蜂投资高科技项目，香港政府也推动很多高科技项目，所以当时投资这些项目是对的。

　　＜21世纪＞：你私人和新世界目前在内地的投资有多少？

　　郑裕彤：我估计现时周大福和新世界在内地的累计投资有600-700亿港元。我私人在内地的投资主要是珠宝生意，目前，周大福在内地的分店有600家。现时分店数目每个月都有增加，有时候是一个月新增十多家，我希望可以增至1000家。

　　＜21世纪＞：你的投资也有失败的时候，例如1977年在伊朗投资过赛马场损失惨重？

　　郑裕彤：那时候我和何鸿燊得到伊朗国王巴列维的批准，投资5000万美元在伊朗建成中东地区第一个标准赛马场，我是与国王合作的，本来应该不会有问题，但最后政权易手(伊朗精神领袖霍梅尼上台，代表西方娱乐方式的赛马场无法生存)。我认为这次不算失败，只是血本无归。