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郑裕彤:千亿身家逾半在神州

http://www.sina.com.cn 2007年05月31日 10:30 21世纪经济报道

  香港报道 特约记者 罗绮萍 

  香港的千亿富豪中,新世界集团主席郑裕彤是最平易近人的一位。

  5月22日他接受本报专访,没有要求记者事先发提纲,身边也没有任何秘书公关随从,随便任问,就像一个81岁的普通老人与晚辈闲话家常,抚今追昔。

  但眼前这个显然不是普通老人,他是在上世纪50年代率先推出“9999”足金的“沙胆彤”(广东话沙胆即大胆);他在1982年投回归信任一票,独资独家兴建香港会议展览中心;自1984年投资广州中国大酒店开始,现时,新世界集团及他私人投资在内地合共已达600-700亿元,估计占他千亿身家的一半以上。

  <21世纪>:回归10年,你认为香港的营商环境有什么变化?

  郑裕彤:回归10年后香港繁荣安定,失业人数减少,就业率上升。我认为这10年间香港没有大变化。在投资方面,主要变化是现时多了选择,特别是到内地投资的机会愈来愈多,以往这方面的机会较少,这10年内地经济起飞,新增了很多投资选择。

  <21世纪>:在回归后的这10年里,有什么事件对你的事业影响最大?令你最担心?

  郑裕彤:最担心的是2003年“非典”时期,真的是一筹莫展。那时几乎没有旅客来香港旅游公干,各行各业都很淡静,人人都怕外出。我们的酒店平日入住率近100%,这段期间只有四五间房有旅客入住。

  我在香港做生意这么多年,经历了很多大风大浪,目睹香港的起起落落,包括银行挤提、1967年暴动等,但对香港打击最大,令我最担心的,要算是“非典”了。不过这最终都过去了,我们可以挺过去,现在形势那么好,实在不容易。

  独家建会展 投回归信任一票

  <21世纪>:回归大典和十周年庆典,都在湾仔香港会议展览中心举行,会展是你的其中一项大胆的投资。记得在1982年,当时很多人怀疑香港能否顺利过渡和回归祖国,所以政府招标会展项目,只有新世界一家公司入标,可以说你是最早对香港回归投下信任一票的商人之一。

  郑裕彤:当时我深信内地正逐渐开放,国家会不断进步。现在回头看来,用27亿元建成会议展览中心实在非常超值,这个项目还包括君悦酒店和万丽海景酒店,这些项目我还未出售,所以也计不清赚了多少。

  <21世纪>:过去谈到香港的蓝筹股,大家会想到包括新世界在内的四大地产商,但现在香港

股票市场成交榜大部分是内地企业,新世界更一度被剔出恒生指数成分股之列,最近才重新获选。香港传统四大地产商的地位,是否已被内地企业取代?

  郑裕彤:这是股票市场的正常变化,公司市值低了,无可避免地会在恒指成分股中被剔除;但当你市值回升,是可以会返成分股行列的。现时香港股市流行所谓“五行三保”(五家内地银行及三家保险公司),它们有国家的资金,我们的资产很难跟它们比较。

  不过恒指成分股不能因为纳入内地企业作为新成分股,而不断将香港公司剔除,最近他们改变了方式,增加成分股的数目,不再局限于33只,现时已加到38、39只,这样加上去,不排除会加到50只。增加成分股数目的建议是我提出的,因为这样可以令香港的恒指保留香港的公司。

  <21世纪>:你是否同意香港经济随着与内地经济融合,将来将难以严格区分香港公司和内地公司?

  郑裕彤:不错,香港公司要到内地发展,两地经济是将融合的。日后很难再分香港公司及内地公司。

  地产业风光不再 北望神州

  <21世纪>:不少香港地产商说回归后香港地产业风光不再,要开拓其它业务。你认为新一代企业家如果要冒起,应从事哪些行业?

  郑裕彤:现时在香港从事房地产业务实在相当困难,第一,地价高;其次是建筑费昂贵,工资等成本高;第三,香港人的购买力下降,人口下降,需求下降。现时卖房子,要花很多广告费,但成交量未必高。近期政府拍卖土地,地产商一窝蜂去竞投。举例说,今天现楼每方呎售5000港元,地价未计算,建筑费每方呎起码要4000元,你说这生意能做吗?人人都说看好后市,但谁能保证后市楼价能上升呢?如果今天每方呎售5000元,那么你用每呎4000元买地,加上建筑费和利息等,肯定要亏本。

  所以很多地产商走进内地去投资,包括新世界集团,因为内地市场远较香港为大。至于具体投资哪些行业,便要自己研究市场了。

  <21世纪>:回归十年另一令人难忘的一役,是1998年8月香港政府动用千亿港元外汇储备入市打大鳄。传闻当时有对冲基金及投机者,向蓝筹公司借货沽空,推低期指,你有没有借货出去?

  郑裕彤:我不会借,因为这样做只会扰乱市场。我知道有人借出过,因为可以收取很高的利息。

  <21世纪>:传闻指香港政府当年跟传统华资大财团有君子协定,政府入市你们不要沽货,也不要借货给对冲基金?

  郑裕彤:我当时只是听闻香港政府要团结华资财团,但没有政府人员直接与我联络。详细情况我真的记不起。当时政府做得很辛苦,因为股市一直下跌。我只肯定当时我没有沽货,也没有借货给人,当时大家都不想香港乱。

  <21世纪>:当时你是否担心政府会输,又或者政府赢了,但改变了不干预的政策?

  郑裕彤:这你要问问曾荫权(时任财政司司长),他当时出了这一招。我是同意政府入市的。当时有人说政府不应动用市民的钱,但如果你不这样做,香港金融会乱。当时不能任由股市下跌,问题不能自行平息,继续不干预后果会很严重。

  中国人寿赚45亿

  <21世纪>:你创业时,做生意相对简单,像你经营周大福,主要考虑地点、人流和服务这三项要素。如今选择投资项目,你是如何从众多的投资计划建议书中挑选你的投资项目?

  郑裕彤:如何作出选择,现在跟过去差不多,都是要看是否有可为,有可为的我会考虑;不值的,我不会考虑。

  <21世纪>:你年青时在金饰店当学徒,很喜欢去考察竞争对手的经营状况。但现在的生意较以前复杂了,你除了凭借个人的经验和分析外,是否还有一个团队协助你选择投资项目?

  郑裕彤:对于我熟悉的范畴,我可以直接作决定;至于我不熟悉的,当然要找团队来进行研究。

  <21世纪>:你的好朋友四叔(恒基集团主席李兆基),成立了公司专门投资股票。你的股票投资有多大?有否打算也成立公司助你个人的投资?

  郑裕彤:我在股票的投资有200-300亿港元。目前,有四五个专人负责为我打理。我的投资没有四叔那么多,不需要特别成立一家公司去处理。

  <21世纪>:近期你投资了不少内地企业的IPO,投资收益很可观。

  郑裕彤:股票在你能卖出后才称得上获利。我看好银行和保险股,因为经营这两种业务的公司收入不断上升。

  <21世纪>:你持有中国人寿股票出售了没有?

  郑裕彤:还没有。(他以3.59港元的招股价认购了7.8亿元的股份,以现价24.5港元计,已升值至53亿港元,账面利润45亿元。)

  不退不休 考投资眼光

  <21世纪>:你其实应该是81岁而非82岁?无论如何,你早已过了退休年龄,但你仍然坚持每天上班,是为了兴趣还是要考验自己的投资眼光?

  郑裕彤:我出生的时代,习惯一出世便算1岁,所以有所谓报大岁数现象。我其实是在1926年农历八月底出世的。我每天继续上班便是要继续运用我的脑袋。我上班如果不做事,就是妨碍公司的运作。

  <21世纪>:为何不退休,把业务交给长子郑家纯(新世界发展董事总经理)打理。

  郑裕彤:我退休后由谁来担任我的职位?家纯一个人哪能处理得那么多的业务?因为他有他的职责,我有我的职责。我现在工作也不算辛苦,每天约上午11时返回公司。如果感到累,可以小睡休息。如果不做事,退休后生活会很沉闷的,现在我一方面帮公司做事,一方面进行私人投资,可以考验自己的投资眼光。

  <21世纪>:有新世界的股东抱怨,你把赚钱的投资都放在自己的私人公司,而非上市公司。

  郑裕彤:投资会有风险,上市公司未必能承受,而且要通过比较多的程序,所以我很多时候,宁愿用自己的钱去投资。

  <21世纪>:你是香港超级富豪中最经常出席公开活动的一位,内地省市的招商会、大型机构的酒会上常常见到你的身影,是为了从中寻找商机?或者盛情难却?

  郑裕彤:有时候很想跟老朋友见面。一些省长、省委书记等老朋友,有时候大家很难见面,趁这些场合大家可以叙旧。我不会在这些场合找投资机会,我有专人去处理,除非需要我直接跟省市领导沟通。

  <21世纪>:新世界在内地的项目多数成功,但也有例外,例如1998年你在北京有一个

商品房项目不太成功,原因何在?

  郑裕彤:是设计错误,因为当时有一两座住宅向西,当地人不喜欢这个坐向,但后来全数房子都卖出了。香港的楼房设计始终较内地优胜,问题是要注意坐向。现时我们学乖了,楼房设计糅合了香港和内地的特点。

  <21世纪>:你有一个外号叫“沙胆彤”,反映你做事往往超前他人,例如你当年率先推出“9999”黄金。你在内地有什么投资是比其他人走快了?

  郑裕彤:其实我认为报界用“沙胆”这二字不太好,“超前”不等同“沙胆”。那时候黄金零售的成色很混乱,我认为金饰这个行业不应该如此。顾客到你的店子购买金饰是因为信任你,你不能卖差一等的货。

  <21世纪>:你是否感到有时候因为你走得太快,导致投资失败,例如新世界基建的高科技投资,便损失了10亿港元。

  郑裕彤:每一个人都会有投资错误的时候。那时候大家一窝蜂投资高科技项目,香港政府也推动很多高科技项目,所以当时投资这些项目是对的。

  <21世纪>:你私人和新世界目前在内地的投资有多少?

  郑裕彤:我估计现时周大福和新世界在内地的累计投资有600-700亿港元。我私人在内地的投资主要是珠宝生意,目前,周大福在内地的分店有600家。现时分店数目每个月都有增加,有时候是一个月新增十多家,我希望可以增至1000家。

  <21世纪>:你的投资也有失败的时候,例如1977年在伊朗投资过赛马场损失惨重?

  郑裕彤:那时候我和何鸿燊得到伊朗国王巴列维的批准,投资5000万美元在伊朗建成中东地区第一个标准赛马场,我是与国王合作的,本来应该不会有问题,但最后政权易手(伊朗精神领袖霍梅尼上台,代表西方娱乐方式的赛马场无法生存)。我认为这次不算失败,只是血本无归。 

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