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实践家知识集团总裁林伟贤:推销成功http://www.sina.com.cn 2006年08月30日 10:23 大连电视台《第一访谈》
本期采访嘉宾:林伟贤 实践家知识集团总裁 主持人:芷宁 【内容提要】 他被称为亚洲首席财商培训讲师,3万元起家如今拥有20个下属企业 “国内大概有蛮多不同的培训课程,大概90%就停留在激励的层面” 他是Money&You全球唯一中文讲师,从业8年获得16项国际认证 “我不要搞造神运动,这个不是我们想要的” 永不消减的激情和神秘的行业属性,处于舆论漩涡中的他能否清者自清? 见证一个新兴行业的发展,你我又能从中获得何种收益? 本周《百年城第一访谈》,实践家知识集团总裁林伟贤与您分享他的商旅智慧 【访谈背景】 上个世纪80年代,“卡耐基”成功学风靡美国,随后这股风潮在全球蔓延,一批国际培训机构开始崭露头角,成功培训、财商教育层出不穷。20世纪90年代,商业成功培训进入中国,随着社会认知度的不断提高,近年来大大小小的培训机构将这一市场炒作得格外火爆,然而与此同时,质疑之声也不绝于耳——商业成功培训是否能够提升管理者的经营水平?它究竟是辅助大众圆梦的理想阶梯还是少数人谋财获利的隐形工具? 【解说】 时下走进书店,各种励志书籍和相关音像制品让人们目不暇接,从《穷爸爸富爸爸》、《谁动了我的奶酪》,到遍及各大媒体的商业培训宣传,购买成功“心理套餐”成为一段时间以来人们的时尚消费,但对于更多的人来说,这种带有激励性质的培训课程又似乎带有一丝神秘,除了不斐的价格,它究竟能给人们带来什么帮助?2006年6月10日,北京中民大厦的礼堂内气氛火爆,拥有亚洲“四大讲师”头衔的林伟贤正在这里传道授业,带着种种疑问,我们开始了这次访谈。 【主持人】 我知道您这一次北京那个课程叫富中之富,富中之富它有什么特别的含义吗,或者是你怎么来给它一个解释, 【林伟贤】 我觉得人有四种人,第一种人叫富中之富,第二种人叫贫中之富,第三种人是贫中之贫,第四种是富中之贫,前面的贫跟富是经济上的贫富,后面的贫富是心理上的贫富,所以富中之富就是经济富足心灵丰富,这个是最好的境界,第二种是贫中之富,虽然我经济还不够富足,可是我心里开始感到丰富,第三种很可怜叫富中之贫,就是很有钱可是很不快乐,第四种人当然更悲哀叫做贫中之贫,既没有钱心里又不快乐,所以我们觉得国内在追求富起来的过程里面,还要追求心里的满足跟对社会的反馈,所以富中之富是既能够帮助自己创造财富,又能够透过协助别人来创造心灵上更大的富足,这是富中之富最终所追求的最重要的概念, 【主持人】 那Money&You这它究竟是一个什么样的机构, 【林伟贤】 Money&You是一个国际课程,那么它是来自于美国的一个 ,叫做优秀商学院,那么这个商学院的名称,它是早在1978年的时候,因为在当年创办,之所以创办这个课程因为之前有两位,一位是 女士一位是 博士,这两位都是美国人,他们在距离现在大概30年前左右,在旧金山成立了一家房地产公司,用25000块美金开始,经过三年之后,成长了2400倍变成6000万美金,因为整个企业经营做得非常好,就受到了很多媒体的追逐,也受到很多媒体的报道,因此通过媒体很多人知道说有这么杰出的表现,就希望他们可以告诉大家,这是怎么做到的,后来这两位一位先生一位女士,他们就把这个实际经营的内容把它转换成课程的架构,然后推广出来让很多人可以学习到这套实际的运作方法,所以Money&You首先是一个国际性的课程,将来它在世界各地不同的国家跟地区里面都有这个课程在进行,但它源自于美国,现在行销于全世界,那么是一个比较大的国际企业家的精英的网络,我们知道能够上这个课的伙伴很多都是当地的企业家或者精英人士,也因此它就形成海内外一个非常大的平台,大家可以经过这个学习之后有共同的交流,共同的经验和得到更大的成长。 【解说】 “商业成功培训”是个不折不扣的舶来品,而创立于美国的Money&You是目前这个领域中的佼佼者,从《心灵鸡汤》作者杰克•坎菲尔到《谁动了我的奶酪》作者史宾塞•强森,许多全球顶尖人士都参加过Money&You的商业培训。目前,Money&You课程已经进入中国市场,而在此之前,我国的高端商业培训市场则一直被高校的MBA课程占据,Money&You的进入在某种程度上预示着一场激烈的市场争夺战已经打响。 【主持人】 实际上现在在国内的比如MBA或EMBA的课程大家都已经很熟悉了,可是你们的课程究竟是一种什么样的课程,或者说跟MBA,我们有点参照性或者EMBA相比,它有哪些异同, 【林伟贤】 举例像一般的MBA班EMBA班可能40位到60位80位最多100位,我们一个班都在150位到200位,所以第一个人员更多一点,第二个我的人员是海内外各地一起来的,所以我们开课的时候,比如说新加坡马来西亚台湾大陆印尼香港等等的朋友,都会集合在一起,所以它直接创造一个国际交流的平台,再来一个我们的课程里面用很多教学的方法,不是传统的教授一个人对着学生讲话的,不是的,我们有很多的案例教学,用很多交流的教学,用很多的比如说在情景当中去投入的,举例,你在上Money&You的时候告诉你什么是信任,什么是感觉,实际上商学院本来直接讲说如果你要赚钱不就是谈策略吗,你要赚钱不就是讲行销吗,你要赚钱不就是讲销售的模式吗,不,我认为那些很重要,FINE很好是的,但是除了这些以外,它后面的东西是什么,所以我们教更多是在后面的东西,我们谈很多MONEY的方法,可是我们很多YOU的支持,他很多理性的部分和他很多感性的关键。我们谈很多的事业,可是谈他更多的家庭,我们一直把一个人所需要的均衡的两条线都照顾在一起, 【主持人】 实际上据我了解比如说像MBA的课程,它是不给证书的那种,大家可能会在北大或者清华大概还会5万块钱左右,EMBA更不用说高达30万,你们的课程收费形态是一个什么样的, 【林伟贤】 我们的课程收费并不高如果相对刚才所谈的价格的话,我们的Money&You课程是三天三夜的课程,目前国内的收费是7500块人民币,但是这个课程跟一般的MBA、EMBA不一样的地方是,我们的Money&You因为它是国际性的,当你上过一次 之后,你就可以一辈子永远免费在全世界各地的Money&You复习,不需要再缴费。 【主持人】 那一次交费听课然后终身免费复习,从另外一个角度我可不可以理解,就是说你们的课程实际上是一次足够了,第二次你不会再听到新鲜的内容, 【林伟贤】 我们可以从这个角度来看,我不晓得是不是每一个人都有宗教信仰,举例,如果基督徒的话,圣经只有一本,从来没有改变过,佛教徒的话心经只有一篇,也从来没有改变过,当时千里迢迢就为了把经书取回,让我们来看一下同样的基督徒,如果以基督徒来讲的话,小学生读一本圣经跟大学生读圣经他的体会是不一样的,当他年纪大的时候读圣经又是不一样,遇到困难的时候读圣经的感觉又是不一样的,佛教徒也一样,同样一个心经里面几百个文字,可是在不同的阶段不同的历练不同的职务不同的背景,你的收获是完全不一样的。 【主持人】 你们的课程也比较有新意,比较强调比如说像三天三夜或者是八天八夜这样的概念,那为什么这么强烈的灌输,从早上比如说8点到深夜12点这样的课程,实际上我坦白的说给我的感觉有一点,这个热烈的场面好像有一点熟悉,比如说我们过去在传销的大会上,会看到这样的场面,您不担心大家会有这样的 , 【林伟贤】 事实上刚好相反,我们的学生绝大多数都是企业家,我们上课的时间比较长是考虑企业家的时间比较宝贵,所以一般来讲比如说企业家参加培训的时候,大概早上九点到傍晚五点,三天的时间如果下来一天其实上了七个小时到六个小时的课而已,三天大概18个小时,可是我们很多东西,因为有18套系统要教给企业家,所以这18个系统,一套系统至少要两到三个小时才讲得完,所以我们就把时间浓缩。在周五周六周日,我们是用更长的时间可是不是用激情的方式来教给我们企业家,我觉得这是我们最大的差别,所以我自己当然非常清楚,如果你今天不是合法的,是绝对千万不能做的,因为那些事情反正是运用思想运用组织去害了很多人,我觉得是不对的事,而做一个教育工作者,他本身绝对不能参与任何销售系统,不行,教育培训绝对不是造神运动,我很清楚的讲,但是国内目前95%以上的教育培训是造神运动,造神运动就是造偶像,这个偶像无所不能什么课都能讲,不,我有17张国际专业讲师证书我只讲 ,也就是说我觉得我只要把一个东西可以做得非常好,都已经好难得了。我怎么可能什么都会,所以不对的那些相关的行为,其实正好是我们最排斥,而且是最相对面的,我们完全跟那样子的操作模式是不一样的,这是我们自己跟所谓的 感觉上的熟悉,恰好是完全相反的结果。 【解说】 事实上,最让林伟贤引以为荣同时也是他自认为核心竞争力所在的就是他的企业家身份,如今他的产业已经含盖科技软件、文化出版、远程教育及知识培训,其业务遍及中国、东南亚和北美,而林伟贤本人也被美国微软公司、台湾统一集团和台机电等大型公司聘为商业顾问,然而这些光环并不能掩盖人们对他的质疑——一个从商经验不到十年的商人,是否能够真正提炼出通向成功的商业法则? 【主持人】 实际上很多人只是说在一生当中只在一个领域有一些研究,那您究竟是在这些领域都有过那么深的研究吗, 【林伟贤】 我比较幸运是因为我在过去的过程里面,我受了很多专业的训练,我有很多的机会跟很多的企业家合作,不过认真说起来其实我并没有去写很多超过我能力范围以外的东西,我比较针对趋势的发展提出我的看法,举例比如说我前段时间写本书叫《商道》,那是因为我真的觉得,有很多人在经营事业,不过道德层面没有顾到,道理懂一堆,道德没顾好,最后企业不见了,产生很多的问题跟危机,所以我就出面写了这本书谈这方面的看法,/比如说我最近写一本书叫决策力,为什么写决策,是因为我很清楚的看到,国内很多人在强调执行力,可是问题是做出了决策又遇到超强的执行力,那公司倒闭的更快,因为你错误决策正确执行不是完蛋了吗,我们要做的就是正确决策,虽然我发现国内这个地方没有谈到,漏了这一块,所以我赶快用我所整理的思维来帮助大家做这么一块,不过我比较希望我的作品只是抛砖引玉。 【主持人】 您有17张国际培训资格证书,您也通过自己的提练和总结把这17张证书归纳成自己的理论体系,我们怎么称它八大体系,这八个系统具体它是怎么来体现的, 【林伟贤】 我觉得有很多,第一个身为现在的每个人,每个人都必须要成为很好的销售营销人员,你看连国家主席都很辛苦,要一天到晚来行销一个现代中国的形象给大家,所以没有一个人不是行销人员,所以我们要最好的营销系统,每个人一定要有最好的服务系统,因为这个时代不能只是追求物品的满足,而是心理相对的满足,所以有销售系统有服务的系统有管理的系统,管理包括自我管理、物料的管理、产品的管理还有人员的管理还有时间等等,这些管理必须要做好,管理完之后你要好好的去沟通,有沟通的系统,沟通系统之外你要懂得如何真的有效去赚钱,所以赚钱有一套赚钱的系统,赚钱系统你在赚钱的过程里面可以遇到困难,所以你要懂得怎么去调试自己,所以有一套快乐的系统来让你可以获得,我们刚刚前面讲的富中之富,再来的话就有一套东西是你的成功系统,每个人其实都可以成为一个成功者,可是这个成功者是经过有效的从内在到外在的一个逻辑的推理,去做到每一步应该做的事,而最后就是执行的系统,就是了解再多的道理都必须要做有效的执行,那这是我们强调的八大系统,除了这个八大系统之外,我们也强调人生在八个领域都要均衡。 【主持人】 书里您也曾经提到十个最赚钱的市场,这10个市场您是怎么样总结出来的, 【林伟贤】 对中国大陆市场的观察,所以这10个市场里面就是举例我们讲,第一个是孩子的市场女性市场老人市场教育市场,健康的市场民族的市场,就是符合民族观念的,科技的市场建设的市场,创意的市场服务的市场,我觉得你可以关注到这里面其实很少跟制造有关,跟创造跟思维有关,而这十个市场的确很大,我举例我讲的第一个孩子的市场,中国大陆光是大学在校生有2300万,22岁以上,光是18岁以下的人口有三亿八千七百万,光是这两个部分人口就四亿多,你说孩子是不是庞大的市场,女性也是一样,现在女性的个人所得提高,经济自我能力提升,所以那是我很大的市场,所以我的意思是说其实这10个市场都是我们经常观察研究所提出来的, 【主持人】 排在第一位的就是与孩子相关的市场,那比如说我想进入这个市场,您觉得我应该怎么样来规划我自己的商业计划, 【林伟贤】 很多,我举个例子来讲,孩子的市场我觉得还有很多的空白,举例我一个 的毕业生,他做了一个叫七彩时尚,青少年家具,你看这是不是就是一个孩子的市场,你看我们大人买的家具是红木檀木,那个年轻人一看就是你老古板老古董,说你是西安兵马俑,可是年轻人讲七彩人生,就是要一些很绚丽的色彩,要一些属于年轻人的风味年轻人品味的东西,所以我可以这么建议,任何现有的产业都加入孩子的对象,经由市场调整都是一个市场存在,举例衣服,像爱斯普瑞,佐丹奴等等,也有孩子的,不是只有大人也有孩子的,你看耐克球鞋,那个球鞋是功能性的,它现在是时尚性流行性品牌性,所以也有小孩子的耐克球鞋,我们看壁如说餐厅,未来儿童餐厅也会 ,注意儿童营养跟健康的餐厅,举例美发院,今天在大连应该找不到一家美发店就是帮小孩子剪头发的,可是如果有一家帮小孩子剪头发的美发院,而且进去给孩子很多玩具可以玩,孩子可以每天高高兴兴来,举例我女儿去看牙医,看完牙医的第一件事情就是跟我讲,爸爸我明天还要来,为什么,因为在里面太愉快了,因为那个牙医诊所里面那个牙医叔叔阿姨都跟她一起玩游戏,跟他扮卡通跟他做动漫,所以我要讲的意思是任何的市场现有存在的,孩子都很重要,只是你需要做一下年纪上的转换,跟销售方法上跟提供服务内容上的转换,那么孩子的市场都会依然是最大的市场, 【解说】 林伟贤的讲课风格与众多的培训讲师不同,有人曾笑称他是语速最快的讲师,因为他曾创下每分钟超过两千字的授课语速纪录,在他的课堂上,永远不缺少的是笑声、惊叹甚至眼泪,人们在被他的情绪所感染的同时不得不承认他是一个演讲天才,这也是林伟贤的成功之所在,然而冷静之后,人们也不免会想到一个古老的故事——淘金者和守在金矿对岸的摆渡者谁会是最终的赢家? 【主持人】 我觉得这个演讲在现场感染力非常强,可是我就在思考一个问题,身在其中这种特别热烈火爆的场面,会不会让人失去一些理性的思维和思考而盲目地跟从, 【林伟贤】 我觉得这是我最不希望发生的,所以我经常跟学生讲,有的学生讲老师我很崇拜你,我都会跟他讲很粗鲁的话,我说你不要崇拜我,我刚刚才放了一个屁,为什么这么讲,我的意思就是说其实,我刚刚前面讲我不要搞造神运动,这个不是我们想要的,不过学习有时候有个有趣,就是它需要一点气氛,就是你在一个特定的气氛里面你会有比较好的学习效果。我觉得那个心态是不太一样的,所以就是说我们比较特别就是,一定会告诉他执行的方法,不会是那个兴奋,那个不是我想要的, 【主持人】 实际上我知道你们也并非是一个慈善机构,而是一个商业机构,所以因此有人说好像你是凭借这种成功的培训课程来牟利, 您到底更看重哪一个, 【林伟贤】 对我来讲是YOU吧,我必须要先这么说首先第一个我们并不是成功学,所以我们不是成功的培训,其实不是,说实话我的公司我主要的获利来源是靠软件,我是一家软件公司的董事长,那么我们的软件是全世界总代理,我经常开玩笑讲,我说光是靠我的软件,我们就真的可以让整个家族100辈子不愁吃穿,这个部分所创造的它的营业的价值,但是 不一样。那么也就是说我们可以看国内大概有蛮多不同的培训课程,大概90%就停留在激励的层面,不断地激励你,所以如果说你上很多激励课得到什么结果,上课的时候十分激动,回家的路上左右摇动,回到家里一动也不动,我不是这样的,/而是要给你方法给你系统再给你实做,我想这应该是我们在所有这么多培训当中最不一样的地方, 【解说】 和众多白手起家的故事一样,林伟贤也曾经是一个屡战屡败却又屡败屡战的典范——林伟贤的最高学历是:台湾东吴大学肄业,对于一个渴望从事教育职业的人来说,这样的经历似乎是一个莫大的讽刺,背着“差生”的骂名,初涉商海,林伟贤就被人骗的血本无归,随后他又遭受失去亲生妹妹的打击,承受痛苦似乎已经成为他生命的一部分,然而这些并未改变他渴望挑战的本能,甚至在某种程度上磨练了他的意志。 【林伟贤】 我今年是被大学退学20周年,我是1986年4月1号,愚人节当天被退学了,我的父母都很年轻,我被退学的时候我妈妈才39岁,我已经念大学四年级了, 【主持人】 那个时候您觉得最对不起的是父母, 【林伟贤】 父母,我父亲是43岁我母亲39岁,我大学四年级上学期没读完就退学,我的父母为了我到学校里面真的是一路跪过去的,最后进到校长室跪在校长的面前, 【主持人】 但是也还是没有, 【林伟贤】 没办法,因为我自己不好,我副业做太多主业都没做, 【主持人】 你那时候真的那么差吗, 【林伟贤】 不是的,我副业做太多,举例,我在念书的时候我同时是校刊总编辑 服务队总队长,宣传团团长,辩论队队长,学校的相关活动负责人,所有的副业都拿第一名,我念书念三年半给学校挣了87面奖牌,可能就是有个主业是学业没有去读书,所以我说我拿了87面奖牌都换不回一面免退学金牌,那这是自己的不对,可是我觉得退学那个经验教给我很多东西,我知道专心的学习很重要,所以你看今天是不是很有趣,我今天成为一个教学者,我今天很多学生是博士,有很多学生是大学教授,那么我要讲的意思是其实只要你认真努力的话,我觉得任何一点,在事情发生的那一刻,就已经为这件事情的相反的极端准备好了结果,我觉得成功有时候是需要节奏的,在这个节奏的过程里面,不可能永远都是高峰,一个唱声乐的人一直唱高音喉咙没有三下就破了,你唱低音喉咙没有多久就干了,所以你的喉咙就是一定要上下高低起伏,人生的乐章才会美丽, 【主持人】 刚刚您也提到了这个学没上成之后也出来做生意,和朋友去合作,可是这一次生意也比较失败,让他把你所有钱都卷跑了,那个时候应该是你最沮丧的时候, 【林伟贤】 一定会,当人们受到伤害的时候最想做的是什么,报复,我想过很多傻呼呼的,开个玩笑,我想过我去你家的汽车底下给你绑一个炸弹,后来发现哪里有机会去买这种东西,根本连这种人都不认识,好,绑架你的小孩,你神经病绑架人家孩子,小孩子每天都看到你跟你叫叔叔,你怎么下得了手,我的意思是,当人们发生事情的时候,最惨的什么,走不出来,可是你要知道当你走不出来的时候,别人伤害你是一度伤害,举例一个人拿刀砍你,你一定会抵挡,所以你手会抵那个刀,伤只是伤这里,可是如果你自己不原谅别人,你是自己拿刀砍自己,心脏一刀就毙命了,所以不原谅别人其实是不原谅自己,其实是二度伤害,是拿刀砍自己的心脏,我讲这句话意思就是说,当我后来我决定放下之后,我发现生命变得非常不一样,因为球就变得不在我身上了,负担跟包袱变他的了,我举例我后来有一次遇到这个合伙人,在台湾的南部叫高雄,是我学校的学长,我一看到他我还是习惯叫做学长,我说学长,他回头看到我,他如果参加会比刘翔跑得快。 【解说】 1998年5月8日,实践家知识集团成立,随后林伟贤拿到了英国一所大学的管理博士学位,弥补自己学生时代的缺憾,从伤痛中走出来的他选择用成功挥别过去,同时,他也在教学和经营企业的过程中不断的汲取营养,面对如今的成功,林伟贤把它归结为用积极的态度对待挫折和失败,而给他带来这种转变的正是他如今为之奋斗的商业培训。 【林伟贤】 我第一天白天上课的时候,我觉得这个老师很笨教得比我更差,真的,因为后来我才发现他不是来找老师来教课,人家找老板,教我课的人是澳大利亚最大地面运输公司的老板,他们就利用自己学习之后然后创建的公司做得非常好,所以回来反馈大家,把这些东西在 里面教给大家,所以我刚刚前面讲过 找老板不找老师, 【主持人】 那从什么时候开始你觉得 开始影响你了,给你带来直接的影响, 【林伟贤】 立刻,本来刚开始白天没有,后来我傍晚玩一个游戏,从这个游戏里面我发现我过去为什么钱会被他骗,就是没有弄懂这一点,弄懂之后就很专心努力的听课,回到台湾就刚刚前面讲,借了一笔小钱然后就开始创业, 【主持人】 你一直很强调要建立一个有效的商业运转系统,这一点在你的公司里面有一些具体的体现吗, 【林伟贤】 我们也是一样,像我们其实很单纯,我们的人员不管派到哪里去就可以直接嫁接,虽然我的企业里面当然有软件有交易培训,可是大概很少有企业咨询管理顾问公司,会再找别人来当自己的管理顾问,可是我做这件事,举例,譬如说像我们从事有教育有培训,可是我们同时会有未来一些学习点,是要用这种特许经营和连锁加盟的方式做的,我有花了几百万找人家帮我写特许经营的加盟的方法,还有每个加盟店的设计跟规划,我最近也花了一笔很大的投资,做什么,就是帮公司做人力资源的管理,做人力资源的这种定位岗位系统的描述,人力资源的重整,我们公司的岗位,当然你很难想象,像我们这样一家公司,我们公司的薪资大约分20级,一级二级一直到第二十级,每一级符合什么指标 ,也就是说我们完全用上市公司的规模在运作我们的公司跟系统,因为我们自己有上市的准备2009年,因为我们自己有这样的准备,所以其实我们做很多事情的时候,我们都朝这个方向在做努力。当你任何人为什么会担心,是因为如果你不知道你要走到哪里去你会害怕,举例,在爱丽斯梦游仙境里面,她就遇到一只猫,她说这里是哪里,然后就问她说你要去哪里,爱丽斯说我不知道我要去哪里,那个猫就跟她讲说,如果你不知道你要走到哪里去的话,你现在在哪里一点都不重要,也就是说一个人没有相对位置的话,就没有距离感,可是对我们来讲因为我知道我有相对位置,我也知道我的方法系统是对的,到达那里是必然的,所以我就有这样的勇气跟决心。
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