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财经纵横

专访柳传志:联想控股为什么要做PE投资

http://www.sina.com.cn 2006年07月25日 10:50 《中国企业家》杂志

  “我希望联想品牌和联想下面的子品牌,能够在PE可以直接从国内融资的时刻到来以前形成很好的声誉,能够为社保等这些有份量的资金起到增值的作用。”

  联想控股为什么要做PE投资

  《中国企业家》:最近很多企业家都转做PE投资,您的想法是什么?

  柳传志:原因大部分的感觉是自己对管理上有心得,对选人挑人上有心得,实际上是想把这些心得结合起来,能够更宽地施展开。我很想做的事情就是在退出联想的管理一线以后,继续培养人,通过我选的人把联想的基础管理思想,特别是建班子、定战略、带队伍“三要素”等内容传承下去。做投资是体现这种价值最好的一种方式。

  另外,确实投资领域做好了是有贡献的,硅谷的成功就在于有风险投资。咱们国家我最关心的就是关于高科技如何产业化的问题,这就等于到了第一线,自己来参与运作。这一点我觉得中国需要。还有一个就是国企改制中国需要,而且我们自己有一个改造的切身体会。

  《中国企业家》:当初联想控股的多元化具体是怎么规划的?

  柳传志:我当时站在股东的角度上考虑,仅仅做联想、神州数码IT业务,风险还是比较大,既然我们有资金,有融资能力,是不是再开展其它的业务。

  多元化忌讳一个企业用事业部的方式,我老早就研究了,想好了一定要做子公司的形式。子公司最大的问题是领导人本身是不是真有能力,联想分拆时我最主要的是把人选好,具备进入新业务领域的能力。当时我还考虑一个比较重要的环节,到底是从外边选人,还是由我自己培养的人来做?这个人一定要把忠诚于联想的事业放在突出的地位,多年来在联想团队有这样的人,朱立南(现联想投资总裁)、陈国栋(现融科智地总裁)都是参谋长队伍里的,赵令欢虽然不是土生土长,对他考察了解后也很合适。

  这样几条就形成了联想做投资时的组织架构:子公司的体系,开展的完全是多元化的业务,人是以我们自己培养的人为主。

  《中国企业家》:联想控股做直接投资的优势是什么?

  柳传志:PE共同的地方都是4个主要环节——融、投、管、退。在美国投资方面很出色的人到了中国融资和退出的能力会很强,但在投和管上遇到了很大的问题。相比之下,我们有本地优势。联想投资有一句话我特别欣赏:投项目“事在先,人为重”。事在先就是先看行业,人为重就是到最后投不投关键是班子里的人。我们的长处就是懂得怎么样去选拔人,有历史业绩怎么看没有历史业绩怎么看,这是两家公司都非常注重的指导思想。由于我们本身从小做到大,做的时候比较注意研究发展的规律,投的时候先天就有了,不用再现去总结。

  《中国企业家》:做了投资家以后有什么新鲜感?

  柳传志:最大的新鲜感是得到回报变成另外一种形式(基金管理费+分红)。以前做实业家的时候,只要把自己企业的运作考虑好就行了,顶多观察到自己所处产业里的状况,做投资以后,知识和眼界可能就要更宽一点,必须对更多的行业有了解,对地域要有了解,甚至对世界的政治经济的大气候都要了解。

  《中国企业家》:郭士纳退休后当了凯雷集团的董事长,韦尔奇退任后成为Dublier&Rice高级董事,您有无将来成为中国投资界领袖的想法吗?

  柳传志:人家可能是,他们的经历比较多,郭士纳已经跳过几个行业,都取得了成功,我仅仅只是简单地做了一个联想,斤两还有所不同。等我再好好做下去,2010年前后我们可能会在PE行业里有一个更高的地位,到那时候我们能说在投资行业基本取得成功。

  大时代下的中国PE

  《中国企业家》:您从什么时候开始考虑做并购投资?

  柳传志:2002年开“十六大”,我参加全国人大代表讨论,当时中央对国有企业改制提得非常响亮、明确,比如国退民进,国家退出高度垄断行业,都变成了党策和国策,我觉得这对我们是一个时机,在这个触动之下开始考虑的。

  《中国企业家》:联想做PE存在哪些机会?

  柳传志:一个社会的生产力发展需要几个因素最好的结合,其中最重要的是人才和资本,如果结合得好,其它产权机制也配合的话,就会发挥非常大的能量。像国企最大的问题就是主人缺位,先天的机制使它不可能发展得非常好、长远。国企改制对我们做PE是一个很好的机会。我们觉得自己对一个企业的产权机制应该怎么做、法人治理结构要怎么样,有一定深刻的了解。

  《中国企业家》:联想的品牌、影响力是不是让你们更容易获得地方政府、企业的信任?

  柳传志:谈判的时候,原来有的项目我们没在里面,当我们表示了意思以后,总会受到各方的欢迎,这一点挺不容易的。大家都知道我们还有一个帮的作用,被投企业也特别看重这个,觉得我们进来以后对他们的声誉挺好,帮助他们跟各方面打交道。这就是整个联想本身的名声的问题。高盛邀请联想参股高盛高华也主要是声誉,认为产业界影响最好的就是联想,亨利·保尔森(前高盛CEO现美国财长)跟我谈的。

  《中国企业家》:您如何看待国企改制大的趋势?PE能带来多大程度的作用?

  柳传志:这事很重要,对这个问题现在争得也挺厉害。国企问题是历史遗留下来的。这些年来,国企尽管多次进行改革,但跟民企反差很大:民企纳同样的税,但没有从国家得到任何东西,国企占很多资源,但未给国家上缴红利。产权机制怎么做是政治上的问题,我自己的想法非常明确,国企需要改造,而民营企业或者国外企业投资我觉得是大有好处的,带进的不仅仅是钱,而且是完善的法人治理结构。

  《中国企业家》:做弘毅这样的并购基金面临什么障碍?

  柳传志:最大的一个问题是国企改造的趋势到底是什么样。假定趋势本身比如说要慢走,可以,要发展得快点走,也可以,怕的就是快一下、慢一下,掌握不好节奏,这将对投资有很大的影响。

  《中国企业家》:中国会产生类似凯雷、KKR、黑石这样自己的PE品牌吗?

  柳传志:这个提得太早了,不一定合适。中国本土PE品牌得有钱啊!此事要水到渠成。我们国家的社保基金,还是要放在比较安全的投资公司手里,如果像我们做得好,那就让我们做,外国人做得好还得让他们做,等到确实大家都真好了你再强调这是中国的更好一点,要不然过早强调我就怕给投坏了。这个要提,但要慎重。

  《中国企业家》:您希望将来PE能从国内直接融资吗?

  柳传志:我们希望这个时候能到来,希望联想品牌和联想下面的子品牌,能够在这个时刻到来以前形成很好的声誉,能够为社保等这些有份量的资金起到增值的作用。现在我估计还早,人家不一定看得上,你得把牌子做得很响……弘毅和联想投资我都有个想法,动员老股东像联想控股的员工持股会拿出钱来,投到这里面,表示我们对它的信任。

  《中国企业家》:您对弘毅和联想投资有什么样的期望?

  柳传志:简单说,2010年前后两家公司新募的基金超过10亿美元是没问题,我估计到那时候所有募集的资金在20亿美元左右。我特别希望它们将来能够成为社保基金等重要基金的投资去向,能够给社保基金等很好的回报,我觉得这真的是一件非常愉快的事情。

  《中国企业家》:联想国际化的下文还有可能有大的动作吗?

  柳传志:要不提联想集团的话,其它几块按部就班地做,不会有什么爆炸性的新闻。

  (本刊记者丁伟根据录音整理,经本人审阅)


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