论坛实录：中国企业管理者对管理学教育的要求

　　2005第二届中国名校EMBA、MBA校际交流峰会，于2005年12月28、29日在北京世纪金源大饭店召开。本次峰会全球化-商学院成长与企业发展为主题。以下为中国企业管理者对管理学教育的要求论坛实录：

　　主持人：各位来宾、下午好。今天也是我们05年最后几天，所以大家都很忙，大家在百忙之中抽出时间参加分论坛首先表示感谢！我是杨艾琳来自于广州中山大学管理学院EMBA 教育中心，我想之所以选择我来作为这个分论坛的嘉宾主持人，可能我有国际的教育背景，也在跨国企业工作过，从事教育行业也有多年，选择我作为全球经济背景下，中国企业管理者对管理学教育的需求的一个主持人，当然我今天只是给大家起一个抛砖引玉的作用，希望大家踊跃发言。

　　我简单给大家介绍一下我们中山大学，在南方尤其华南地区，对管理学教育所做的一点点事情，跟大家分享一下。

　　这几年我们中山大学管理学院MBA项目和EMBA项目成长比较快，从01年开始，我们发觉在华南地区企业对管理者的需求是越来越多了，从我们的报名人数够可以看到，我们MBA报名人数增长是较快的，基本上我们MBA是八比一这么一个情况，到了05年以后我们EMBA也是二比一这样一个情况，在华南地区民营企业比较繁荣，学生很多来自于民营企业，就我们EMBA来说，我们现在民营企业比例占到40%以上，我们的外企大概是25%、26%，国企也是20%多，其它来自于政府和事业单位这样一个情况，我们的MBA情况比例也是接近这样一个情况。所以整个华南地区、中山大学招生的规模是在于前列的，我们现在MBA超过一千人，EMBA超过四百多人，整体来说在华南地区管理者学习的积极性也是非常高的，同时我们还有高级经理培训项目，我们还有研究生课程班，也吸引了一大批中高层管理者到我们商学院来学习。这几年的情况看，我们感觉到这个市场是非常大的，尤其是中小型企业成长中的企业也是非常大的，我们的很多学员在学习过程中或者在毕业之后，他的事业也得到了很大的提高。就我们EMBA学员来讲，我们02级学员在读书期间有上证所上市的，同时也有一个企业成为广州市股权分支改革的首家民营企业，我们还有很多学员读EMBA以后自己进行了创业了，有的来自于国有企业的，最后从国有企业出来跟同学们创业，今天我们也有EMBA在场，是我们02级的曾树鑫学员。

　　曾树鑫：我是96年从大学本科毕业，是学工业与建筑的，从事

房地产的行业，九年多的时间一直从最基层的技术员，做到公司的全面管理这个角度，在这个过程中就发现中国社会房地产这一块，从最初的产品做好房子开始，一直到目前的品牌，我们现在买房子论质量哪个公司，这个跨度是非常大的，大概经历过四个阶段；

　　第二个理念、创新、环境、虚的阶段。

　　第三个从服务，从物业跟进。

　　第四个就是这个公司的品牌的阶段。

　　现在很多人买房子，都是买期房，不可能完全了解房子的本身怎么样，首先要接触这个房子的发展商是谁，物业管理是谁，这样一个需求下，把房地产这个行业管理，从一个产品控制拉到业主的空间了，对我们这些经理人来说，不光要懂工程的技术、资金的平台、营销的策略等等很多问题就提出来了，结合今天论坛的主题，教育的需求就体现了，针对这一块我们跟中大也有一些互动。主要针对行业面临的管理需求，这个管理层怎么进步问题，我想我们这个行业最主要的两块的人才，一块是企业从事积累培养了自身，一块是通过市场招聘这一块，这两块人才针对性不同，从市场获得的渠道也不一样。

　　工程技术人员我们希望通过招聘尽快实现，因为房地产本身这个行业钢筋混凝土差不多一百多年的历史了.

　　另一块是管理，最大的问题是管理理论和中国现状相结合，特别是跟我们行业现状结合的问题，房地产这个在全国发展的不是很均衡，从东部沿海到大中城市，再到二线地区省会城市发展的不一样，要求也不一样，同样一个理论，同样一个概念，我们国家幅员辽阔，居住文化也不一样，管理这一块针对性也比较强。像我们企业01年从广州北京发展，我们当时提了一个口号“怎么样来本土化”可能这些词不合适了，要本地化而不是本土化，另外在人员这一块我们要北京来做，北京来做的时候，经过两年多我感觉同样一个房子，在北京和广东是有很多不同的地方，我们在尺度和力面的处理上，广东人比较倾向于细致、适用性。像我们把南方的园林景观拿过来，这就有一个气侯的问题，怎么样把它做好，有很多这样的变化，地理条件和居住文化的变化需要我们来学习和探讨。还有一块是企业，我来了北京以后就知道有天弘有首创，这是政府方面的第一个感觉。

　　管理的需求也不一样，我们把房地产的思维要素要划分出来。政策要素，比如房地产这个行业在当地是不是受到支持，人的要素、资金的要素，还有市场的要素，我们发现北京这个市场里头政策要素比任何要素都要多，占的比重都要大。同样的地段上我们看到楼价变化很大，获得土地的价格不一样，成本也不一样，最后接受竞争力的程度也不一样，怎么样来调整适应当地的政策资源这一块的成本呢？我们就要请当地的人来做。像这些问题都是这个行业里头你必须不停的变化，变化的基础和理论就是我们一边摸索一边来体会，01年我去中大读书，老师讲了很多管理理论，原来我们做的东西别人已经给我们总结了，要通过教育来实现这些变化的追求，这一块感触很深。

　　当初读书的有三个目的：分别就是我去拿个文凭，第二就是学东西，第三是交点朋友。EMBA这一块同时生产再去学习，学到的东西是很有用的，交到的朋友可以提供更多的文凭，同样拿到文凭是次要的。随着我们企业规模越来越大，或者说我们这个市场越来越成熟的时候，管理和学习很必要的。像今年11月份在北京接手一个新的企业，大概它有十年的历史，换了四位控制人，有政府的、有国企的、有香港的企业到第四任的我们，我一来以后把这个帐翻开一大摞，不同的记帐模式反应了不同的标准，这样你就会发现以前的学习很重要，马上就要面临诉讼，逻辑关系的处理，直接就能提出来了，这一块我就感受到企业要想通过地域扩张，或者通过行业扩张的话，理论性的追求对企业要求是很高的，特别是高管或者战略部门的员工，你不可能什么都有经验，但是你得有理念通过这个来实现，所以说结合今天这个论坛，先说这些，供大家讨论，谢谢。

　　主持人：谢谢曾总。我们现在踊跃发言，我们这个主题一个小时之内要结束。

　　李震宇：我是来自华东理工大学03级MBA学员，现在正式面临毕业的时候，今天非常荣幸能够参加我们这样一个论坛，今天这个分论坛我看了一下主题是讨论中国企业管理者对管理学教育的需求。我们希望在这个分论坛上和大家交流，吸取一些同学、朋友的经验。过一会儿我想有一些问题能不能交流一下，其它几位咱们互相认识一下。

　　陈为林：北京科技大学，其中三位05级也是在读学生。

　　学员：我来自北科大，05级在读生，希望我们将来能够成为样的人，企业要什么样的人，我们在学习过程中可能有一些针对，今天真的能够从大家身上取点经。

　　学员：我是04北京科技大学的在读MBA。

　　赵鹏：我是来自北京科技大学05级MBA学员，我叫做赵鹏，待会儿希望和大家一起交流，谢谢。

　　张树军：我是来自河南财经学院工商管理系的，我叫张树军，今天来参加这个会很高兴，我们也是报着学习的态度，因为我们是第五批MBA，到现在才招了两批学员，属于刚起步的阶段。

　　大家对河南很多人包括全国，包括我们自己印象不是很好，我们自己也在反思，我们在做正面的宣传。另外实事求是来讲河南人还是挺不错的，从省委省政府一直到地方发展的很快，这几年我们河南整个发展情况发生了很大的变化，城市建筑这一块这几年是一个大手笔，对各个省区也是有学习和借鉴的机会，希望兄弟省份也到我们这儿来学习考察。

　　河南历史渊源比较深，文化比较厚重，它有优点、也有不足。前几年我们在理论经济发展过程当中，发展的力度不是很快，有一种比较落后的感觉。针对MBA教育来说因为我们是第五批，起步比较晚，目前的阶段是更多相兄弟院校学习的阶段。整个MBA办学过程当中有几点：在我们招生之前很多重点院校已经在河南布下自己的点，像西交大十年前就在那儿开始办学了，包括华中科技大学、北京的一个老大哥等等都在河南有招生。目前为止包括我们生源状况还有郑州大学的生源状况还不如西交大声誉大，一方面因为他们办学早，另一方面是他们享受西北开发的政策，再加上西交大的品牌效益比我们好一点。

　　在河南本来有成就的大学很少，为数不多的大企业只要搞一些培训、策划、战略设计受到考虑的是清华大学、北大、复旦大学等等，这些重点院校，民营企业一般考虑两三千万的都是到清华、北大读个EMBA，来我们这儿接受教育和深造的很少，里面因素很多，最主要是我们办学经验的不足，另外师资的力量也有限有关系。

　　今天上午听了各位院长的报告很有感触，很多老师都有很深厚的受教育或者是外企高管的背景，实事求是这方面我们比较缺憾，我们现在在积极努力，一方面吸引国外有教育背景的师资；另一方面我们也在加紧跟国外的大学联合办学进行师资培训，包括我们自己也到其它兄弟进修学习，明年初我们准备到复旦大学去学习，来培养我们的师资力量。因为我们地域的特点，也有起步晚各方面的因素；再加上河南经济发展的慢，我们MBA培养的同时，也是立足于北京，我对我们现在的学员，包括很多河南的企业是不现实的。那种理念，那种方法、那种工具用到我们企业身上那种效果不但起不了作用，而且是副作用，所以我们还是立足于我们的观念，注重本地化的教育。

　　另外在教育内容上，通过两年的探索感觉到通过工具和方法的教育有一种理念的教育，李主任是EMBA的主任，我想MBA这一块继续向杨老师学习，另外EMBA包括其它的如果想在河南发展的想法的话，我们会帮忙。谢谢！

　　主持人：谢谢张书记，其实我还应该感谢你们河南，因为我们中山有两位老师都是河南的，他们在国外学习然后后来又请他们到我们学校来。所以感谢您。

　　刚才您谈的很好，您虽然是第五批院校，但是您也在思考本土化的问题，这个本土化是非常重要的。你看看很多跨国公司进入中国，他们并没有把中国当作一个国家，他把中国当作多个国家来对待，我们中国有三十多个省份，他对待每一个省像对待一个国家来对待，他主张就是本土化、本地化，我们看到国外没有哪一家经验和发展是相同的，我们作为河南要培养什么样的人才，跟当地的企业相结合，这样我们才把MBA办得很好。

　　我想我们中山大学也是这样，我们虽然也是立足于整个大中华区，我们因港澳台的学员，包括亚洲地区的学员，包括一些

留学生，但是我们清楚的认识到我们主要服务于珠三角的地区，这个三角地区跟其它地区可能是不同的，我们对本土化，包括我们对本土案例、案例分析，调研下了很大的工夫，当初我管MBA，之后有了EMBA，才慢慢管理EMBA防守，一开始我对MBA也是非常熟悉，也是近两年才管EMBA的，我们EMBA专门设置了一门课程，叫做案例分析调研这门课程，作为一个比有课，给每一位学员提供，这个学员必须拿出自己的企业进行个案调研和分析，写出案例分析报告来。我们评分就是按照他案例协作的情况和演示的情况，以及小组给他打分，通过这样我们积累了珠三角的一批案例，我们同其它的学校也进行分享，包括我们EMBA的老师，之从有了EMBA项目以后，他在教育提高的很快，现在MBA教育更多往EMBA靠的，更多是理念的整合，而不是技能的教育了，这一点如果没有做EMBA项目还体会不到。在座有很多MBA学员，是来自于北京科技大学的。之外我们还建立了许多实习基地，跟很多企业，当地的大型企业，包括南方报业集团，包括IBM这些企业建立了教学实习基地，到暑期我们送他们大概两个月的实习， 经过两个月的实习很多学员在企业里待下去了；在就业上我们EMBA学员也为我们MBA学员提供了大量的就业机会，其中有一位04级EMBA学员，是美菱(音)集团的，他每年都要招十多名学员到他们的企业。所以说我们的EMBA绝对是可以带动我们的MBA的发展，在教学方法、在就业、人才需求上带动是非常快的，所以我们非常庆幸EMBA项目，为我们商学院的提升起了积极的作用，这个是我们的一个心得，对于老师来说他提高很快。

　　我们现在EMBA跟美国哥伦比亚大学合作，他们派了六位老师到我们这里进行EMBA教学，后来跟西北大学开朗商学院合作，我们在那里建立了海外训练营。我们还同英国牛津大学合作，牛津大学是800年的历史，另外在学习过程中我们安排了企业参问，包括去摩托罗拉跨国公司的总部，包括去伦敦证券交易所，去麦当劳总部等等这些企业进行参访，尤其在美国我们安排了高层的管理人员同EMBA互动，其中我们去了美国五百强的(英文)，他们正好在大华化区开展业务，他们很快接上了头谈得很好，他们就很快把商品出口到美国，所以这种互动、这种关系对我们学员来说确实是非常好的。最近我们还举办了一些论坛，我们还请到了美国一个州的州长进行上涨，我们还请到了西北大学营销学的首席教授，我们做了上课和讲座，所以这种国际上的合作非常促进我们师资的建设。

　　这次我们EMBA刚刚进行了一个评估，全国对我们中大的评估，他认为我们学习活动非常丰富，包括国内的移动校园，包括国内在国际的移动校园，企业参访，包括案例的协作这一块是非常创新的。另外他们也认为我们的师资力量是非常强的，尤其是我们本院的师资有一批后续力量，这一块在国际合作上也是做的比较好的，这一块我想跟各位同学、老师分享一下。

　　毕竟EMBA才刚刚开始，毕竟有很多不足之处，希望同学们给我们提一些建议、意见，我们在很多方面进行改进，曾总是我们第一批的学员。我当时负责EMBA和MBA，我就把MBA的人来做EMBA，当时非常忙，每一天接电话非常多，每天的宣传也非常好，同南方报业集团进行合作，整个旗下几个传媒，二十一世纪经济报告等都跟我们合作，但是师资调配还不是非常到位，包括03、04、05级都开始上课了，我们每一年都听学员的意见，我们一定要从学员中了解这个市场导向是什么，我们才把我们工作做好，这是我的一些

心得体会。

　　我们今天来的还有市场部的总监李有刚老师，他可以谈一下在我们中山大学的体会。

　　李有刚：大家好，我叫李有刚，我结合今天的主题在这里说一下，因为我负责招生，招生首先要问人家你为什么来读书，正好切中今天这个主题了，曾总讲了，可以说EMBA或者我们企业管理者基本上都是这样，主要三个目的：学知识、交朋友、拿文凭，表面上是这三个目的。尤其是中山大学珠三角、学员分布他的来源跟北方还不太一样。

　　在我们那里问学生最多的，你们为什么来读书，他们给我的答案，第一个是梳理，他对过去的工作经验做一个梳理，他们多数管理知识都是来自于实践当中，系统的东西没有，一是他对过往的知识有一些梳理，然后把这些知识进行系统化、过程化，以前做在什么地地方进行改正。

　　第二个就是突破，很多人觉得自己企业做到一定程度了，要么遇到一个瓶颈，比如有的企业做到几千万，做不到一个亿，有的企业做了几年都是几个亿，做不到十个亿，他们该用的方法都用了，但是受到他的心智，受到管理架构，管理知识水平的局限，他觉得难以突破这个瓶颈了，所以他又到学校里谋求一些解决方法和指导。但也有一个突破有的人是面临一个平台，比如他以前只驾驭几个百人的厂子，现在公司发展规模上了几千人，甚至我们学员有上万人的厂子，这就需要急需提高管理能力，有些企业十几万，三十个人发展起来，现在企业规模上了，他上来以后已经管不过来了，所以他要求一个突破，谋求一个科学方法管理公司和企业。

　　另外还有很多人交流个碰撞，我们学员来自民营企业比较多，国有企业也不少，他们在企业里面基本上都是决策者，他的思想教育碰撞都是圈子内的，整个公司的思维难以达到一个突破，他来这里读书是为了更多思想的交流和思维的碰撞。

　　我们南方跟北方的企业学员都是来自于民营企业，绝大多数学员第一目的是确确实实学到一些东西，解决他企业遇到实际问题，这样的目的比较多，这样就导致他的学习氛围比较浓，目的比较单纯，就是想来学习，就是想来提高，而不像其它院校在结交人或者学历上要求更大一些。民营企业多，企业一把手也比较多，他们讨论比较激烈。他们的困惑或者心得可以拿出来探讨，我们课堂上比较激烈，没有说几门课安安静静下来大家只是听，就是这种碰撞交流比较多，同学之间的学习几乎同老师那里学到的对等的，五五开，这是一个特点。

　　他们在理论上，他们实施起来比较容易，我知道今天有些同学把好的老师请来到他们企业去讲一次，或者他不请老师，他自己向自己的企业传达一些好的理念.

　　另外一个特点同学包括商业模式的探讨，包括商业合作都很容易达成，因为他们在企业里面一把手说了算，很容易通过理论指导，大家一起来做一些什么事情，我们有很多这样的例子，包括我们很多同学做了很多合作，包括03、04都有很多合作，同学之间组建一个企业都有这样的方式。

　　他们在中山大学学过习以后，我发现更大的需求被满足了，实际上一个领导者可以有时间过来梳理一下，来想一想所遇到的问题。

　　我们学员他这种生活方式是非常新的生活方式，你一下多了这么多志同道合的朋友，这么多跟你一起分享企业管理心得的朋友，我总觉得我们很多老总在企业是孤独的，他在这里可以找到很多朋友，生活方式是一种收获。第二是感情，我们学员做企业做人的安全感，在这里通过学习增强了很多。我们同学虽然在社会上工作这么多年，回到学校里就不一样，他们通过学生结了很多深厚的感情，比如企业有困难的时候都会帮一把，个人上你企业有什么困难我给你提供一些咨询，我把我的经验教给你等等很快这样的例子，非常非常多。其它学员之间的帮助数不胜数了，很多同学的友谊是非常好，包括我们做EMBA的人也想象不到，后来觉得同学之间的友谊确实非常深厚。我觉得中国现在企业管理者。我们广东很多出口企业，比如我们美的每年都送三名左右的学生到我们这里来，它的规模和它的全球化的角度已经迫使他们要培养这样一个人才，另外我们还有很多广东企业，包括很多学员也正在走向海外，他们企业也渡过了生存期，谋求发展，把自己的品牌操作的更远一些，这些都他们更宽阔的眼界，更系统的管理理念。

　　主持人：时间到了，我们这个主题先讨论到这里，我们可以私下交流，我们合并讨论另外一个主题是讨论师资方面的问题。谢谢各位！