逸飞悬疑

　　专访陈逸飞儿子陈凛、弟弟陈逸鸣

　　“两年前我就在考虑转型”

　　——陈凛访谈

　　关于转型

　　《中国企业家》：你初进逸飞集团，以你对商业的理解，公司与你想像中的有差别吗？

　　陈凛：我一直觉得，我父亲是个大方向抓得很紧的人，灵感不断，每件事都超前一步。比如服装，以前人们穿得很难看，他说我进来做价钱适中、设计讲究的。他做模特、环境艺术包括现在的房地产项目都是，把艺术和文化产业相结合，都非常领先。这是一个很好的前提。因为我是做投资的，所以会想把我父亲的概念和其他元素更多地结合。逸飞集团涉及的面实在太广了，单独来做会觉得累一点。中国的民营企业大多都是靠自身的力量来发展，要想把每个领域都做大做强就要强强联手，引进更多的机构投资者和战略投资者。

　　《中国企业家》：做大做强，你父亲生前有这样的想法吗？

　　陈凛：说老实话，录像里的那段话(见前文)，很多人都不能理解，都以为他做生意赚了很多很多钱，或者以为他只为了赚钱才做生意。(实际上)他做很多事情都是做一个概念。他是个画家，不再做任何事情日子都过得很开心了，每年有几百万美金的收入。他只不过想证明一点，中国这么多行业都是空白的，他能做的，别人都能做。他想把这些行业做好，树立个模范，框架，希望更多的人参与进来，这样每个行业才能成长起来。光是靠我们一家，能做大到什么程度？现在他去世了，我们要想哪些方面可以做大，哪些东西需要调整，哪些要跟别人联合。

　　《中国企业家》：你觉得你父亲具有一个商人必备的素质吗？

　　陈凛：我父亲是一个很好的创业者。把一个企业做起来需要两种人，创业者和管理者。他不一定是一个管理者，没有这么多时间和精力，而且他又是一个艺术家。你也看到很多创业者创业一段时间就离去了，把管理者引进来继续做下去。他后期也是这么想的，公司的业务也基本上不管了，只盯住画画和电影。

　　《中国企业家》：软银、伊藤忠等注资逸飞集团是你做的吗？

　　陈凛：全部是我做的。关于逸飞集团的融资、金融、对外发展、投资都是我做的。我一直在瑞士银行做投资业务。2000年我回来，父亲想把家族企业做大做强，做一些具体的改制，不希望集团一直是一个家族企业的角色。我们就吸引了一些投资商，把软银，伊藤忠，法国的威望迪等等都请进来。我记得那时候公司经营得还是挺好的，想吸引更多的投资者把公司扩大。

　　《中国企业家》：这个过程中，你父亲的想法跟你有冲突吗？

　　陈凛：当时服装公司做了两三年了，再做下去肯定很累，我建议父亲引进风险投资。我跟他讲，家族性企业会做得很累，你也在画画，还想拍电影，最好是能把担子卸下来一些，让别人进来帮我们一起做。我说，一百块钱的百分之百跟一个亿的百分之一概念是不一样的，你一定要跟别人一起做大。股份的稀释是难免的，但是一个盘子做大后，你占到1%-2%已经不得了了。我父亲相对比较传统，我慢慢跟他讲，把他的思路改过来。这有一个过程。

　　我的做法更倾向于做一个盘子，让风险基金、兼并基金、私募基金进来，让管理层进来，给他一些股份，让他去做就好了。实际上，很多事情做起来是一分钱都不需要的。我父亲在全国有这么多的资源，朋友遍布各行各业，这些人也都想做很多事情。而民营企业家懂英文的很少，懂国际资本运作的人更少，他们往往是单打独斗，靠自己在做。国际上的资本又对国内又不了解。我们逸飞公司是一个桥梁，我们可以把国外的资本带进来，把国内的带出去，联结所有的人做生意。我们提出一个概念，找到一个平台，像搭积木一样，把这些东西都搭上去就好了。

　　我父亲是从做实业的角度考虑，我是从投资的角度。这是有根本上的不一样的。

　　《中国企业家》：以后逸飞集团的方向应该是朝你这个方向走？

　　陈凛：对，我觉得是应该慢慢朝我这个方向走。

　　《中国企业家》：现在服装还是逸飞集团的主业吗？

　　陈凛：目前来说仍然是。两年前我就在看转型这个事情。比如说现在我们有三个房地产项目在同时启动，也有媒体方面的投资和运作。我们参与有时是以公司名义，有时以个人名义去做，总体是为公司争光吧。

　　《中国企业家》：公司有亏损的部门吗？

　　陈凛：基本都是赢利的，只是多与少的问题。

　　《中国企业家》：这些产业部门，有你不感兴趣的部分吗？有可能削减吗？

　　陈凛：我还要跟我叔叔谈一谈。我个人比较倾向于媒体产业，无论是平面、电视还是手机媒体。我觉得逸飞集团还有其他的影响力，比如在艺术产业方面，我们一直在考虑怎么进入。国外很大的艺术类媒体或者画廊、拍卖行都在跟我们联系，我们还一直没有开发过。我父亲活着的时候也想做。我还会按照他的意思做下去。其他产业可能要做相对的调整。我觉得我父亲留下的最多的是文化和精神上的遗产，领先和敏锐的思路。(逸飞集团)光靠我一个人是不行的，我更多是从投资、强强联手的角度去看待这个盘子。

　　父亲的妻子对模特公司感兴趣，可以由她去管。我叔叔对服装很专业。我本身对投资和媒体感兴趣，我做的事情不需要集团的一分钱。

　　《中国企业家》：你对媒体的设想是怎样的？

　　陈凛：我对所有能赢利的媒体都非常感兴趣——电影、电台、报纸、杂志、数字媒体、手机媒体，等等。可以以各种形式进入，个人形式，公司形式，成立兼并基金。形式无所谓，而且不一定要放在逸飞的名义下面，只要是我个人参与，把它做起来就可以了。中国的媒体还在成长之中。我们正在策划几个大的数字媒体的项目。

　　关于继承

　　《中国企业家》：你父亲生前跟你谈过想让你继承他的事业吗？

　　陈凛：没有。他跟我讲，我惟一留给你的是很好的教育，很好的人脉关系，很好的品牌，但后面的路你怎么走你自己选择——你可以做我做的东西，也可以做自己想做的。

　　《中国企业家》：你父亲的遗产继承有安排吗？

　　陈凛：我父亲没有留下遗嘱。继承人是我和父亲的夫人小宋(陈逸飞的夫人宋美英)还有天天(陈逸飞幼子，5岁)。股份对我并不重要，他们可以都把股份拿去，我是一个有能力生产更多的人。

　　《中国企业家》：宋女士的态度？

　　陈凛： 我还没跟她讨论过。我是抱着谦让的态度的。我有一定的生产能力，有义务照顾好我父亲的儿子，他以前的妻子。在股份分配方面，我不是特别在意，我可以多给他们一些，没有什么问题。绝对不会发生争执。说老实话，最后我情愿什么都不要也不会有问题——父亲的名声是最主要的，如果万一发生这种事情，等于毁了他的一生，我不仅对不起他，也对不起他的朋友，会背一辈子包袱，一辈子都会悔恨。

　　《中国企业家》：董事长的人选可能怎么产生？

　　陈凛：我们还在调整，还没有谈。我觉得董事长是空的，谁做都无所谓，只要我控制股份就可以了。谁占大股也没有问题，关键是要把事情做好。一个公司要是大，有一点股份就很好了。全部是你的，做亏本了，要这么多股份有什么用呢？

　　《中国企业家》：你担任的可能性大吗？

　　陈凛：我觉得这个问题并不重要。谁做都没有问题。我还会做我的投资，逸飞集团还会做它的投资，每个盘子都是单独的。逸飞集团很多子公司都是以个人名义进入的，集团更多是一个壳子、一个灵魂，谁占总公司多少股份并没有意义。

　　《中国企业家》：如果你不要任何股份，如何控制公司？

　　陈凛：没有问题。我本来是做金融投资的。我觉得在中国做生意不需要投什么钱，国外有大笔的钱可以给你用，全部是资源。中国做生意难在没有资源或人脉关系，这是最主要的。钱是有一大堆的，只是大家不知道投什么、找谁。钱是次要的，项目和关系是主要的。

　　“公司要继承他一贯的风格”

　　——陈逸鸣访谈

　　《中国企业家》：逸飞集团涉足这么多产业，都有回报吗？

　　陈逸鸣：有的有回报，有的是没有的。有的以前有，现在更难做了，比如服装公司。这是做得最累的一个部门。现在大的环境都难做，不只是我们一家。不是坏到维持不下去，要是没有回报就不可能维持。

　　《中国企业家》：陈先生去后，集团的发展方向是怎么确定的？

　　陈逸鸣：从产品理念等各个方面要继承他一贯的风格。整个家族要坐下来商量一下，包括他的太太、他的儿子、我和我姐姐。我现在还没办法告诉你今后怎么办，但是我可以讲，在近几年，实际上我们家族成员已经参与了公司的运营，在衔接上不会有问题。不会说办不下去，只是说怎么办下去。当然要是我哥哥在，有一定的社会影响力，这是肯定的，大的决策会给我们拿。现在公司蛮稳定的，还是要走科学管理的道路。目前我们没有什么扩张的计划。要踏踏实实，开源节流，让公司走到正确的道路上来。

　　《中国企业家》：你对商业有兴趣吗？

　　陈逸鸣：我不是学商业的，是学美术的。我跟人家说，我是业余管理企业，是专业画家。但是现实逼着我要学么。兴趣这个事情怎么讲？画画是我的兴趣。

　　《中国企业家》：画画和管理哪个时间更多些？

　　陈逸鸣：我是见缝插针，公司忙就在公司多待一会儿，没事了就去画画。我画画一般是在晚上，周末能够集中心思画画。

　　《中国企业家》：你主要负责服装业务吗？

　　陈逸鸣：不单单是服装，公司所有的人事工作、方方面面都是我在打理，重点是在服装。除了杂志和媒体，都是我管。

　　《中国企业家》：陈凛觉得逸飞集团应该朝投资公司的方向转化，你怎么看？

　　陈逸鸣：公司也不可能一下子转到投资上。搞金融是他的一个思路，我还是一句话，还要家族成员商量以后决定方向。我觉得各个公司的业务还在正常开展，有的还做得蛮好。你要整个公司朝这个方向走也不是很容易的事情。有的公司在这方面做得很好，比如杉杉，到后来真正做得最大的可能不再是服装。这要看它的基础。也并不是说不要调整，要慢慢来，不能把基础一下子扔掉。当然我们还会沟通。

　　《中国企业家》：董事长的人选会怎么产生？

　　陈逸鸣：原来的董事长是我哥哥，现在要家族成员坐下来决定。可能的人选，目前来说，肯定是从家族成员中产生。我们还没有谈。在治丧期间，我跟他们说暂时避开这个问题。现在我是总经理，还要暂时在这个岗位上把公司的事务负责起来。

　　《中国企业家》：陈逸飞生前表示过让自己的儿子继承自己的事业吗？

　　陈逸鸣：我哥哥没有留下遗嘱，生前也没有过将事业交给儿子继承的表示，没跟我谈过。

　　《中国企业家》：如果让你在管理企业和画画之间两选一，你会选择什么？

　　陈逸鸣：我想我会掌握好平衡的。我不会像我哥哥那么累。我有时很恨他：不听劝说。他的病不是一下子得的，早就有，说他不听。我会一边画画，一边从商，会掌握好平衡。

　　《中国企业家》：平常跟陈凛交流吗？

　　陈逸鸣：没有。

　　《中国企业家》：陈凛给人的感觉很有朝气，有想法，但是可能对困难估计不足。谈一谈你对他的看法。

　　陈逸鸣：你们经常和企业家打交道，在这方面可能比我们更专业，你们可以分析一下。他现在做的事我不知道。他来得比我早，大学毕业以后在纽约工作几年，然后回国。他可能给他父亲出过一些主意，有的行，有的可能就不行。比如他先做网络公司，没有成功。这当然是大环境所致。他年轻，有想法，有冲动，但是还需要学习，公司的事还是要家族成员坐下来商量。

　　《中国企业家》：遗产的分配会不会发生争执？

　　陈逸鸣：这就要看他们俩(陈凛和宋美英)处理的艺术了。如果都谦让一点，我相信是不会有太大的冲突的。