邢诒前：我在理想主义的路上走太远了

　　□本报记者 王小飞

　　“我相信‘为人民服务’”

　　记者：你花出去很多钱，有挥霍出去的，也有捐献出去的，也有投入到自然保护区去的。现在回头再看，你怎么评价这几种花钱的方式？

　　邢诒前：我这些年花出去的钱，只有造福桑梓和建设保护区的部分，事后被证明是有意义的，也是我至今受到村民尊敬、政府肯定的原因。

　　以前那种奢侈，实际上也是一种苦，回头看，感到收获非常有限，觉得累。生命已经非常有限了，如果再那样，就成了浪费生命。所以有罪恶感。

　　财富是社会责任，负责任地花钱，是拥有财富的人的责任。我花掉了所有的钱，有些招人耻笑，有些被人赞颂，这让我知道了拥有财富和支配财富的意义。

　　记者：有些人可能更情愿捂紧自己的钱袋子，看到财富积累的数字噌噌往上长就很有成就感，而你似乎不是这样的。你很喜欢给予的快乐？享受因此而来的荣誉？

　　邢诒前：我是个理想型的人。我的快乐并不在于数字的多少。财富给人带来的快乐，是在运用财富的过程中。这样说来，财富的确给我带来了快乐。

　　我的钱解决了村民的困难，他们尽管没有说出来，但看到你的时候，表现出来的热情和表情……“老板前”这个称呼，一方面表现当时我的辉煌，另一方面也是对我的一种感激、一种友好。尽管我已经没有钱了，但村民们仍叫我“老板前”，我虽然面红耳赤，但他们仍坚持这么叫我……

　　我也感受到了财富带来的荣誉，公益事业的投入的确给我带来了荣誉。政府方面给我的奖励很多。金钥匙，放在哪里了？一年前找，也没找到。究竟是丢了，还是放在哪里了？我至今没有弄清楚。

　　记者：是曾经苦难让你懂得慈悲，还是有赖于毛泽东时代的教育？这种财富观是你这一代富豪共有的吗？你觉得你和新一代的，比如网络英雄那一代的财富观有什么不同吗？

　　邢诒前：两方面的因素都有。我是苦人家的孩子，童年的贫困，少年的饥饿，再加上那时所受的教育，都让我形成了那种财富观。我觉得我在这方面偏重了一些，突出一点。我的这个特别之处，也是导致目前困境的重要因素之一。现在看来，成功的人，不应该这样。但我觉得，像我这样，不见得就不会成功，不过波折多一些而已。

　　记者：听说你在毛泽东的祖父坟前许过愿，要为人民服务？

　　邢诒前：去韶山是在2001年夏天，专门去了一趟，看完当天就回来了。在毛泽东的祖父坟前许下这么一个心愿：请保佑我像你的孙子一样，为人民服务。有一次和人一起吃饭，不经意地提起了这件事，没想到，让在座的人沉默了15分钟以上。

　　我觉得“为人民服务”是值得提倡的，如果大家都做到了，社会就很美好了。但当大家都沉默了以后，我就很少提起了，因为得不到响应和认可，人家可能反而觉得我这个人怪怪的。也许我有些跟不上时代了。但是我不是没有同道的，我想还是有一些跟我理念相同的人的，只是人数比较少，而我也不认识他们。

　　“我不得不固执下去”

　　记者：重新经历贫困，最大的苦恼是什么？

　　邢诒前：没有了钱，我的地位下降了。不但没有能力继续促进大家的生态意识，反而被人看轻，被人看成“神经病”，这是我最苦恼的。贫困，对一个人的生活来说，其实不太可怕，一个人吃饱喝好是不难的。但是，贫困造成很多美好理想无法实现，很多好事没法去做，让我感到很痛苦。

　　记者：今天这个窘境当初是不是想都没想到？你觉得今天的窘境原因何在？

　　邢诒前：开始虽然对其艰难有思想准备，但没有想到会维持不下去的程度。可能还是对自己的钱估计过高吧。我知道做这个事情必须要有钱，我只是没想到自己会没有钱。

　　我在理想主义的道路上走得太远了，混淆了经商与公益事业的界限。

　　现在我是不得不固执下去了。这个保护区，鸟变多了，鸟在我的保护下也少了警惕性，要是不搞了，鸟死了，树死了，放弃就是一种罪过，社会影响也比较大……我不得不继续，虽然知道这是另一方面的不负责任。比如我对家庭生活没有做任何规划。

　　记者：感觉你的环保事业一直是孤军作战，而我们知道一些NGO在推进环保事业的时候，一个基本策略就是与当地人形成利益共同体，而你只是一个人一味往里砸钱。现在回头看，你觉得有什么经验或者教训吗？

　　邢诒前：其实大多数村民是支持的，我觉得后来我已经取得了全体村民的支持。

　　记者：有没有更长远的计划，东山再起的计划？我们指的是重新积累财富的计划，有了钱重新再谋环保之路，也会比现在从容得多。

　　邢诒前：世事难料，人的命运，我自己也不太清楚。目前考虑最多的，是解决家庭生活困难。至于积累财富，考虑比较少。我在乎的惟一的事情，是要证明，保护和开发并举可以带来财富，对此，我还是有信心的。

　　“我的结局取决于时代”

　　记者：有人觉得你的财富的得来是运气大于头脑，财富的得来，让人看到了运气，财富的消散，让人看到了冲动，惟独没有看到控制财富的智慧。你怎么看？

　　邢诒前：我发财只是运气？我反驳这话。

　　小生意，需要大脑筋的。大生意，就是小脑筋了。

　　我是从小生意做起来的，要是没有小生意的资本，大生意也来不了。后来做服装厂的时候，从订单、款式、运输、生产、管理……小到一颗钮扣，大到进口的设备，都需要自己决策。有了这些经商经历，才有后来抓住机会很快赚钱的可能。

　　保护区是我10年前就开始的生意，是大生意。通过保护区来赚钱，不仅是个人、公司的事情，而且是整个村庄、整个社会的大事业了。这与过去的生意和脑筋都不一样。这是时代的变化。

　　记者：你希望将来别人怎么评价你？

　　邢诒前：我更关心目前别人对我的评价。对我的评价，决定着我的保护区的前途，也反映了社会环保意识。社会对我的评价与我的事业是分不开的，对我的评价，就是对我的事业的评价。

　　现在只有我一个人在搞私人保护区，我希望会有更多的私人保护区出现，并且运作得更加成功。我现在是成功的，但路子似乎有问题。

　　还有，我想知道，私人保护区究竟在我们的社会上有什么样的地位。这种没有围墙，没有隔离带，不与人争地的保护区，与那种禁止人类进入的保护区相比，人与生物自然和谐，这样的保护区要多搞。但是，这样的保护区又特别难搞，人住在里面，情况复杂，应该作一个呼吁，提高全民的自觉性，才能把保护区搞好。

　　我这条路要走到底了，结局如何，应该决定于我们这个社会，我们这个时代。