2004年福布斯中国富豪榜新闻发布会实录(2)

http://finance.sina.com.cn 2004年11月04日 12:22 新浪财经

　　主持人：范先生详细地为我们介绍了富豪榜的指标和制作过程，我们的富豪榜真正要表达给大家的是它对中国经济发展趋势的一个预测。今天我们还有幸请到家世界集团的杜厦先生，代表优秀的民营企业家来发言。请杜厦先生。

　　杜厦：非常感谢。首先我本人表示对《福布斯》的尊敬和对《福布斯》的感谢，这在中国是很有开创性的事情。说句心里话，在中国已经成功的企业家们走到这个讲台来不是很容易的事情，很多人忌讳在这个场合出现。福布斯请我讲几句话，我很想跟在座的记者们做一些小小的交流。福布斯在中国开创富豪榜的事业在中国是开天辟地的事情，几千年来，中国的文化历史上对商人和财富是采取避讳的态度，总的来说，中国历史上不崇尚通过自己的努力获得财富，中国有两句杀伤力极大的话，一句叫：“为富不仁”，一句叫：“无商不奸”。本人扪心自问，我一直走一条相当光明的道路走到今天，我今天能站在这里跟大家交流的重要原因，就是我们创造的每一分钱都是在阳光下的，这是值得尊敬的。我们这个民族需要尊敬那些能够为这个国家创造财富的人，我们这个民族需要尊敬给国家富强带来力量的人。因此，中国富豪榜有很多人对它有各种各样的评价和说法，而我本人认为，真正敢在这个富豪榜站立并且敢在这里面对全国媒体，这是对我们中国民营企业的肯定，并不是所有的财富都像某些人想的那么肮脏。中国的发展越来越强大，跻身于世界之林，成千上万的甚至更多的优秀的民营企业家，沿着一条充满阳光的道路，凭着自己的智慧，凭着自己的财富，凭着对市场的亲近和理解去创造财富，这是中国未来所需要的。

　　确实，在过去的20年中，在中国走向富裕的过程当中，在我们身边有很多肮脏的事情，也有很多不干净的财富，也有很多权钱交易的产物，有很多的贿赂，有很多走私贩私的非法交易，这些都应该被摈弃的。当福布斯排行榜越来越透明，越来越给大家光明财富的感觉的时候，我们应该越来越燃起对它的尊敬。家世界集团有16年的历史了，我原来是大学的教授，很少有知识分子在这条道路上成功，我代表中国的知识分子说句话，中国的知识分子不是在研究后面只会唏嘘而已，他们会面临未来，面对这个充满了挑战的市场。另外，中国的民营企业家们，终究有人敢说，在他创造财富的时候，从来没有贿赂过一分钱，从来没有一分肮脏的财富。家世界集团明年将走向海外上市，但是家世界是请世界最大的会计师事务所德勤来审计的，自己给自己审计。一个中国的民营企业，要想在中国这个未来最大的市场上和跨国公司长久的竞争，不把自己规范，符合国际标准，并且完全按照国际准则运作的基础上，不可能创造财富，不可能成功，不可能每天都获得迅速的发展。说到这里，我想结束我的话了，我想，有更多的财富创造者勇于走上这个讲台上来，有更多的通过勤劳，通过光明，通过符合法律和中国市场经济发展方向一致的努力使自己走上这个财富榜。尤其是那些年轻人，那些刚刚毕业的大学生们和知识分子，这个世界给每个人机会，我们都不应该浪费机会，尽管在我们前面有很多的谎言，在我们前面有很多不值得尊敬的东西，甚至值得唾弃的东西，但是未来会是光明的，而且光明的财富会越来越多，谢谢大家。

　　主持人：非常感谢杜先生的讲话，我建议为杜先生的讲话再次抱以热烈的掌声。

　　今天我们还有幸请到了几位嘉宾，请他们上台与范鲁贤先生一起探讨一下中国民营企业对中国经济的地位和发展起到的重要作用。首先有请亚洲开发银行首席经济学家汤敏先生。施邦威理事董事总经理先生。因何证券首席经济学家左小蕾女士，还有范鲁贤先生。将由范鲁贤先生主持这样一个交流。

　　范鲁贤：谢谢各位来宾，请问汤敏先生，目前民营企业对中国经济的发展影响到底有多大？很多人常常听到民营企业家们怎么样，请汤敏先生分析一下。

　　汤敏：关于民营经济对中国经济的贡献有很多的研究和计算的数字，首先我们看看这个定义，定义不清楚的话，我们算出来的不是很清楚。如果非常严格地百分之百地来算，如果做得比较宽泛一些，目前将有70%左右的GDP在中国是由民营经济所贡献的，更严格地说，叫非公有经济，真正严格的民营经济，一般认为大家认为是30%左右，是GDP的角度来看的。从其他角度来看，从就业的角度来看，民营经济对中国经济的贡献是更大了。如果拿新增就业来说，一般认为是80%，甚至有更高的。最近几年的基本都是民营经济所贡献的。所以，看从哪个角度看了。总的来说，中国的民营经济已经远远不是我们以前所说的中国国有经济的一种补充，现在已经达到了非常举足轻重，甚至中流砥柱的地位，就GDP来说是非常重要的贡献。

　　范鲁贤：左博士，您在海外也住过，在国内也看过很多公司发展的过程，对于民营企业来说，你认为比较大的障碍在哪里？

　　左晓蕾：杜先生描述的非常好，有很多可能是不规范的东西，但是就是因为在这样一个环境中，民营经济最后还是成长出来了，福布斯一百多家的排行榜上出现这些越来越阳光的，越来越规范的民营企业。但是成长过程中间，从刚开始到现在，都是突破了很多的困难，这个困难很可能跟这个法律环境和制度上的制度准入，还有融资的问题，这可能是它最大的障碍。大量的间接融资还是最重要的途径，但是我们的银行有非市场化的结构、经营目标，或者是体制，所以它可能不是为民营企业的发展、融资来安排的，从这个角度出发，可能民营企业的发展受到资金的限制比较大。现在很多的民营企业，像杜先生这样的企业，走上海外，走向资本市场，并直接融资，很可能是更好的长期利用资本市场发展的途径。

　　范鲁贤：房地产业发展开始面对这个有变化的民营经济的环境，到银行系统里的贷款没有那么容易得到，在这种环境之下，请你分析一下国内的房地产公司，尤其是民营的，将来可能会有什么样的机会，跟外商的房地产开发商，和外国的投资机构有什么样的机会？

　　Dennis Tay ：中国房地产来说，过去一年是增长的市场，全国总体来看，房地产增长是13%，北京的市场增长是3%。所以说，整体情况来说，中国的住宅市场是健康的，特别是在中低档的住宅市场，有非常强的需求存在。在商业房产里面，由于中国假如了世界贸易组织，所以也存在着很强的需求。玉

　　中国富豪榜前一百名内，有很多房地产开发商，从他们的融资质量来说，主要依赖这样四个渠道，是个人私有的投资，第二个是通过公开上市实现融资，另外还有途径通过融资合作来开发中国的房地产，最后还有房地产信托基金。由于信贷的紧缩，还有销售方面的透明度越来越高，一些大的房地产商会越来越强。上市方面，华润集团，在香港上市，会有很好的提升。

　　范鲁贤：很重要的问题是，将来房地产业面对的问题会越来越明显，市场会有一些变化，怎么办？厂商肯定是很聪明地处理他融资的问题，这个部分是相当关键的有决定性的因素。Dennis Tay是有名的亚太方面有名的房地产公司。

　　第一，在明天越来越重要的民营企业部门，政府能够怎么样多给一些支持？第二个问题是，民营企业在亚洲开发银行来说，还是对汤博士个人来说，应该有一个更好的支持。

　　汤敏：非常感谢这样两个重要的问题，中国的民营企业在过去的20年里，发展的速度来说可能是全世界最快的。正如刚才左博士所说的，民营企业确实还面临着一些问题，政府可以起非常重要的作用。对于民营企业来说，可能最需要的是一个公开、公正的、非常透明的政策平台，这个平台包括法律的平台，包括融资的平台，包括资本市场的平台，甚至包括一般的中介服务，政府能够有一个更好的对民营企业的帮助，或者是建立更好的平台，使中国的民营企业有更大的发展。

　　另外，从政府的角度来看，对于所有的民营企业来说，政府可能要特别关注中小企业的发展，因为我们亚洲开发银行一直致力于中国整个社会的发展，提一些建议，我们特别注意的是中国中小企业的发展。因为，中小企业在整个市场竞争里面，相对来说是一个弱势群体，在发展的初期，它会碰到一些困难，这时候政府是可以作出很多的帮助，在融资方面，在准入方面，或者在其他方面，不仅是中国的政府，其实各国政府因为中小企业本身的问题和对就业的贡献，在帮助民营企业发展里面，要把重点和更多的资源、力量放在怎么样帮助中小企业更快更好地发展起来。关于民营企业怎么样为社会作出更大的贡献，怎么样回馈社会的问题，您问的是非常好的问题，也是我们非常关心的问题。首先，我们应该非常清醒地看到，民营企业对社会应有的贡献，最大的贡献是创造了就业，首先是创造了税收，创造了产品给社会提供了服务。也就是说，把自己的企业通过正当的方式发展好了，这本身就是对社会的最大的贡献，这一点要有非常明确的态度或者非常清楚的看法。但是，从另外一个角度来说，企业和企业家本身，能够把自己的工作做好，再多走一步，比如说参与一些公益的，关心社会的发展，比如说社会责任这种投资方面，可以使企业跟社会的发展更紧密地连在一起。中国20年的发展当中，确实人们更富了，更强了，但是我们还有很大的弱势群体，贫富悬殊也在不断地增大，我们有很多在激烈的市场竞争里面因为各种各样的原因，比如说历史原因、个人原因，在竞争里面是不容易取胜的。这时候，如果我们的企业能够拿出一部分资源，或者在你的发展过程中，能够注意这种社会的责任，就能使我们的社会更协调，更好地发展。返过来，作为企业家本身，发展的目的或者赚钱的目的是什么，我们能够反馈社会，可能使我们的发展更健康，更持续地发展，这可能是有规律的发展。如果我们在企业家成功的时候，我们向企业家们，向全社会呼吁，关心社会的发展，关心每一个公民的责任，这可能是以后进一步发展、更上一层楼的地方。谢谢。

　　范鲁贤：非常感谢各位今天到北京来，我们从不同的观察度邀请专家分析了今天民营企业的发展状况和体会。谢谢大家。

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