网络新势力论坛实录

　　2006环球企业家及高峰论坛于2006年9月17日在北京中国大饭店召开。本次论坛的主题为：“全球化下一步：启全球智慧 明卓越之道”。新浪财经独家图文直播，以下为“网络新势力”论坛实录。

　　时间：2006年9月17日下午

　　地点：中国大饭店

　　主持人 蒉莺春：我是蒉莺春，我们台上有一些嘉宾，先让各位做一个自我介绍。

　　莫天全：我是莫天全，搜房网的。

　　齐向东：齐向东,奇虎网。

　　张朝阳：张朝阳。

　　谌振宇：谌振宇。

　　李斌：李斌，要买车上易车。

　　关国光：关国光。

　　罗川：罗川。

　　主持人 蒉莺春：谢谢各位，大家的面孔都比较熟了，现在我们发现，新的面孔越来越多了，可能会代表有几层不同的含义，第一是英特耐特，会有不同的人出现，不同的人也把WEB带到了WEB2.0，这个概念我也一直没有搞清楚。一会儿可以听专家的建议。

　　这些新的面孔和新市场的结合，也给我们因特耐特的生活带来了一场革命，我们想谈一下WEB2.0到底给我们带来什么样的东西，另外是WEB2.0未来到底在哪里？

　　首先第一点，WEB2.0也是大家讨论很多的东西，这个东西非常的抽象化，1.0变成了2.0，到底是什么东西，我不知道各位是不是可以给大家做一个解释。莫总您来看，2.0在您心中到底是什么样的东西？

　　莫天全：我实际上有可能跟你一样，也没有搞清楚什么叫WEB2.0，我也不知道我们是不是WEB1.0，我自己的感觉，因特耐特就是一个新的工具，能改变我们的生活，能改变我们在每一个产业中的行为，从开始搜房网，我们一直做为一种新的工具，更好的应用到我们专注的

房地产和家具行业中去，至于是1.0，还是2.0，不管是黑猫百宝，只要对产业发展有用，我们就用。

　　主持人 蒉莺春：我觉得只要对产业有好处大家都来用，但是我看到组最表象的东西，2.0有很多奇怪的公司出现了，各种各样新的东西，IIS是不是也是WEB2.0中出现的比较具象的表达，这些会给人们带来什么样的感受？

　　谌振宇：我说一下我自己的感觉，WEB2.0只是代表新的事物，代表的一些变化，以前都是由一些企业在互联网上放内容，现在的话，更多的加上了个人，可以往互联网上自己的个性化的东西。我想主要是带来了这样的变化，也就是互联网的内容越来越多，越来越多样化。IIS来的话，只是2.0的一个技术。

　　关国光：其实我觉得，2.0是一个表象，我觉得从我们的角度看问题，我们觉得信息交互的本身，越来越扁平化，变成个人跟个人之间有信息和产品服务的交互，这是2.0本身的表现形式。我们说传统的银行的账户，其实完全是单向的，我们拿一张卡，我们来刷，在2.0框架下，或者是新应用的框架下，我们发现会要求在信息本身和服务本身双向性，而且往往两个主体都是个人的情况下，必须要求支持经济活动的最根本的一条，就是支付本身，必须是双向性，所以我想从我们自己的看法，我觉得可能更加是说个人和个人之间的信息交互、沟通，或者是产品、交易的呼唤，这个角度看增长非常快。

　　齐向东：2.0是一个技术，让我区分的话，也分不清楚，从网民的定义讲，也无所谓2.0和1.0，互联网的出现是给人提供一种信息的手段，对人类社会的改变，应该说每天都在发生。人们最早的时候是获取不到信息，获取信息非常难。人们需要信息，这就是第一代互联网的诞生，通过技术、人工的编辑，把我们一些网站认为比较重要的网民应该知道的一些信息，做到我们的页面上，然后按照分类的方式，提供给网民，网民可以按照分类的路径去阅读，这就是我们说的门户网站，我们几大门户都做得非常出色。

　　达到这一步以后，网民又提出了更新的要求，只是网站筛选信息，已经满足不了阅读需求了，或者是我不满意，我希望我挑一些东西，让和我兴趣相同的人享用这些信息。这样就诞生了2.0的技术，包括社区，中国最典型的就是BBS，所以经过十年沉默的发展以后，最近这两年，BBS这两年遇到了一个高潮。也是在这种情况下诞生了2.0。

　　所以我更倾向于区分一下新一代互联网和第一代互联网，实际上用2.0的思想来支持一些更互动性的产品，这些产品更能满足网民的需求。所以像今天的搜狐也有博客、也有RSS订阅，也有社区，也有等等其他的一些东西。

　　新的网民的需求，一定是给行业创造了很多新的机会，我们一些新型的网站于是就诞生了，大家抓住这个机会，在整个行业产品更新换代或整个行业重组的过程中，会有一些新型的公司，在这一轮创业的过程中冒出来，成为受网民欢迎的互联网公司。这就是我对整个2.0的一个理解。

　　主持人 蒉莺春：大家都说肯定是有不同，但是事实上也没有特别好的解释，觉得这个东西是一个技术的革新，但是有什么，大家对这个问题也没有完全统一的观点，我不知道1.0的公司怎么看这个东西？

　　张朝阳：我只互联网是有连续的曲线，可以总结出一些特征，分成两个量子化的状态。实际是连续的变化，如果第一个特征，前十年，或者是前八年的特征，关注的是受众N个人，从内容源获取信息，这是前十年的特征，包括是以文字的特征。现在，就开始了一个人从上面获取信息，还关心另外的人，那些人是不是也在提供信息，他也关心那些人提供的信息，也关心这个人跟那个人的关系，这是2.0关注的。

　　当然，其实这种受众之间的关系，关注受众之间产生内容的东西，其实在99年也试图尝试着做，包括个人主页和当时的论坛，但是由于技术的限制和网民上网经验的问题，尤其是在中国互联网，对长期的信息饥渴，徜徉在信息获取的甘泉中，那时关注人与人之间关系的侧重点还不是主导，现在可能会变成主导，所以这段时间可能会归结为2.0，实际上我们现在都在关注人与人之间的关系，我觉得我们现在已经没有什么1.0、2.0。

　　现在的博客只不过功能更复杂一些，表现更充分一些。

　　主持人：说到这些东西，整个浪潮中可能会有两个东西，张朝阳和齐向东你们谈一下。

　　张朝阳：搜索是网上获取信息，是对整个网民行为的一种再分析，实际是对人工智能的另外一个方向，以前人们研究人工智能，只是靠软件工程是以一个特大的数据库对内容进行分类，现在是随时研究网上人们的行为，告诉你可能想要什么。

　　当时的中文输入不是特别的方便，很多中国人上网不喜欢输入中国字，所以当时分类，是搜狐最先希望引导人们，通过分类，后来也做搜索，但是搜索引擎性的软件主导型的搜索，是出于当时的压力，也没有商业模式，所以当时也没有做。当时一个沉重的包袱，第一代互联网公司的优点，就是特别早，在别人都不知道的情况下你跳出来了，你的品牌会被人记住，成为人们的先入为主。缺点是我们当时融资的时候，没有人要投互联网，谁都对互联网不敢兴趣。说到俗的，给奶便是娘，什么人给你扔点钱都了不起了，我们当时融资是特别的难，我们拿到资金的人，根本不懂互联网，整天瞎指挥。所以第一代互联网人比较痛苦的，就是当时怎么做都不知道，股东这边也都是门外汉，而且还以为自己特懂，所以我们商业模式就是这样的。

　　现在融资很容易，股东是特懂互联网，做过很多成功的公司，缺点是心里品牌太多了，想跳出来也不容易。

　　主持人 蒉莺春：百度上市之后，很多人都抢着投钱，这跟当年的情况完全不同。

　　齐向东：现在的技术、概念被大家广泛的接受了，所以有2.0特征的互联网内容越来越多，传统的搜索引擎对这部分内容不能够提供特别好的搜索的服务。换句话说就搜不全，奇虎网我们在这方面有一些自己独到的技术。第二，就是传统的搜索引擎一些排序的算法，就是人工智能的算法是GOOGLE创造的算法，也不太适合我们互动型的产品。奇虎拥有一套自己的算法，就是把更多的网民的一些意见，加入到我们智能分析和排序里。所以奇虎作为一个新一代的搜索引擎，我们希望能够给网民提供更全面的、更新的2.0内容的搜索和服务。

　　蒉莺春：我觉得忽悠了半天WEB2.0，第一这个概念也没有完全的弄清楚，但是资本市场特别的垂青，但是到底有什么样的结果，我们也得拭目以待。但是有一点，美国的WEB2.0的概念被忽悠以后，确实也影响到了人们的生活，不只是年轻一代的人，年纪相对大一点的人，也会用这种东西。你们做了很多，我看到有非常多的WEB2.0的公司，比如说做网上支付的，有“快钱”，比如说RSS的订阅系统，事实上这个概念被忽悠了很久了，为什么在中国这样的概念做不起来了，土豆网什么的都在试，但是规模都一直非常的小，这到底是为什么呢？你们忽悠的力量如此之大，媒体如此之配合，为什么会这样呢？

　　齐向东：我们说2.0的内容稍微物化一下，比如说搜房，已经是2.0的网站，搜房是一个很大的搜房的社区，每一个楼盘社区的内容还是非常丰富的。但是传统的搜索引擎肯定搜不到社区里的东西，用奇虎就可以很方便的搜到，还有博客一些内容，我们也可以提供更好的服务。

　　主持人 蒉莺春：在这里做广告了，WEB2.0忽悠了如此之长的时间，还是小范围的人使用。

　　齐向东：需要时间。

　　两点，第一，真正的2.0的概念在互联网里被广泛的接受，大家花力量推广，应该是从去年开始，到今年，应该说不到一年的时间，对这些新型的网站，就期望不能速度太快。

　　第二，中国的互联网被几个巨头把持着，他们拥有大量的网民，所以很多网民一上互联网就知道，行了，搜狐、网易、MSN，搜房也做了很多年，网民才接受。在这种情况下，参天大树林立，一些小的2.0的公司在大树的缝隙里生存，实际上接受到的阳光还是有限的。

　　第三，我们可能在舆论上，或者是在思想上，过分的把2.0和1.0切得太清楚了，经常说你是2.0的网站，我不太同意这种说法，你是一个网站，就是给网民提供信息服务的，就是让网民在浩瀚的信息网络里拿到所需要的信息，用2.0做，实际是信息获取和提供的方式发生了变化，你发动很多网友为你的另外一部分网友，或者是网友和网友之间互相的筛选和提供内容，这应该是一种进步，也预示着未来的发展方向。但是也不能说明，我们一些很小的网站，很有创意的网站就有前途，在现在看来，这些网站实在是太单薄了，我同意很多说法，充其量可能是一种网站的功能，在中国的环境下，做网站想成功的标志，就得到纳斯达克上市，上市的标志，你得做得跟搜狐差不多，这对现在的2.0网站实在是太难了，这面遇到很大的困难，国外的一些资本市场又对2.0的网站进行推波助澜，好像中国互联网能够一年两年以后就能翻天了，所以大量的资本引入中国，这样就成百上千的一些小的创业团队都得到了投资，这样我相信，也是对整个网民资源的一种分散。

　　所以我同意，可能在未来不愿的时间里，一定会有很多小的2.0的公司会逐渐地通过互联网市场消失，这样的话，网民的资源会逐渐地集中在几家甚至十几家非常出色的一些新型的网站上，这样整个市场的发展速度就会更快，网民的接受程度也会更快。

　　主持人 蒉莺春：我觉得所有的用户还会给所谓的新的2.0公司以时间，但是其他的像网上支付，包括RSS，我觉得也应该有这样的压力，我曾经是跟土豆网他们聊，我们也奇怪，为什么会在内地发展这么快，但是在中国一直非常缓慢，你们觉得这样的问题是为什么？有没有解决的办法？

　　李斌：我有一个观点，我跟齐总的观点不太一样，我个人觉得，现在的WEB2.0还不够多，从我的角度讲，为什么美国的WEB2.0的网站很好，无论是从商业上，还是流量方面都取得了很大的成功。在中国的话，还不太成气候，从各方面讲，距离还很大。我觉得这只是反映了中国互联网的现状，1.0的网站，或者说互联网在中国的深入程度、成熟程度远远还没有到它应该有的高度。我觉得这时就希望有国外那样的网站，在中国就马上成为主流。

　　主持人 蒉莺春：还是在找借口，是因为国情不成熟，还是因为没有管好。

　　李斌：我觉得还是没有成熟，在中国最火的博客是什么？那就是新浪的博客，最火的博客是谁，还是徐静蕾这样的明星，基本还是用1.0的手段做的东西，我觉得这本身就反映了一种现状，为什么大家都在讲这样的概念，还没有长成大家希望的大树，就反映了中国的互联网就是这样。而且我们整个国家个人的个性化主张的表达方面，也不会像美国那样开放。我们理解意义上的WEB2.0的概念在日本也没有美国那样成功，所以还有文化程度上的东西。我觉得，WEB2.0的时代还远远没有到来，我希望这个时代是代表一个更深入、更个性化的服务，每个人的兴趣爱好能得到一种张力。

　　我知道一个宠物网站，今年盈收已经有几百万了，这就是一个很好的例子，不一定每个WEB2.0都拿到风险投资，也不一定都要有那么高的流量，我觉得这都离开了我们讨论的本质。

　　罗川：我有一个观点，我认为WEB2.0在中国不仅得到了蓬勃的发展，而且发展速度相当快，甚至在某些方面超越了美国的发展。我可以给你几个简单的例子，比如说以社区来讲，世界上最大的社区可能在QQ上，大家可以通过这样的方式获取不同的用户，来自各种不同方面的信息。

　　另外，我们谈到的博客，即使以我们今天的博客每个月浏览的人数超过了30万，我敢说，坐在办公室里的网民，90%的网民每个月会看博客，这样的速度已经是很惊人的发展。

　　另外中国的WEB2.0跟国外的比，有一个很大的差别，中国的WEB2.0真的是完成了一个很强的商业使命，就是他们有很强的商业模式在支撑。在美国，最大的部分是广告带来的收入，看这些大的社群，都没有在那个社会的GDP带来这么强的收入，反观之，在中国的现状，无论是腾讯，还是猫扑，还是车的网站，都在中国取得了很大的进步。所以我倒是觉得，中国在WEB2.0的发展上，甚至在某些方面，有更强的创新，这些是国外的先进企业，国外的企业所没有具有的优势，也正是我所认为的中国的互联网发展的真正的很大的创新和土壤。

　　主持人 蒉莺春：张朝阳有没有什么要补充的？关于这个问题。

　　张朝阳：我比较同意罗川的观点，中国在很多方面超越了美国，只不过在公司表现形态上，中国的企业，尤其是新起来的企业，迅速做大的可能性比美国要低。美国在硅谷的企业，一个年轻的公司可以是一个非常有经验的公司，因为整个社会像一个流水线作业一样制造公司，他的社会集体经验特别多，相应的人才库，董事会怎么样管理，股东会怎么样管理，沟通、管理哲学非常成熟，包括美国的MBA教材到中国都不适应，整个中国的管理，怎么管理一个公司，怎么样避免很多陷阱，集体智慧不够，这样的话，公司很容易失败。中国公司太依赖于创始人，而美国公司，像GOOGLE什么的，也继续抓技术，但是可以请来CEO，有很多企业管理的经验，所以说美国年轻的公司可以是非常有经验的公司，它的股东也是非常大胆的让管理团队往前走，比如说一些新的企业，可以融资特别厉害，完全不考虑商业模式，像某些企业怎么成功的，怎么失败的，有很多的经验。

　　但是在中国的公司，尤其是投资人，跟管理团队最大的障碍是语言和信仰的障碍，投资人的管理经验都是美国大公司和美国MBA、咨询公司，我认为都是一些谬论，全都是毫无意义的理论。我觉得股东和董事会和管理层之间的沟通，巨大的障碍，第一是语言障碍，第二是管理哲学的障碍。这样就完全靠创始人，创始人如果是特别地坚持下去，这公司有可能成功。但是大部分情况下创始人全都被压垮了。所以小公司很难长大，像我们比较大的，我们一做就行了。为什么在美国的公司，GOOGLE起来，GOOGLE年轻，但是很老道，现在中国的新起来的公司，真的跟选宇航员似的，创始人真的跟宇航员似的，他得这也行，那也行，他上过什么学，兄弟姐妹的周围环境，所有性格的各个侧面都得测试，看他能不能坚持下去。我相信对杨致远的测试绝对没有这么严格，可以某些方面有缺陷，但是没关系，美国有集体智慧，让他最后能成功。但是中国就靠创始人，我不是说一直就这样，现在比十年前好多了，现在投资人也不存在语言障碍了，管理哲学也都越来越尊重本土了，现在越来越像硅谷了，但是如果宏观上总结，大概两种区别，就是这样的区别。

　　主持人 蒉莺春：张朝阳说，小公司有足够的时间，可以研究你们，我们一做你们就死了。QQ也可以这样想，可以有足够的时间等，等到小公司慢慢的长大。

　　张朝阳：我们博客没有做多长时间，我们没怎么做，我觉得公司之间的竞争，不是这个模式那个模式的竞争，所有的模式都在竞争，都是抢网民的时间，你说你是读文字的，看视频的，还是寻找网络社区的，还是校内、校外的，都是在争夺网民的时间，这种情况下，真要想做大，就得有一个非常坚强的意志，融很多的资，在参天大树的角落里找一块空地赶快把树长起来，到森林上争取阳光，只能是这样的。

　　主持人 蒉莺春：刚才说到融很多钱，准备很多的弹药、粮草跟参天大树打仗，你们在座的都融到钱了，大家给搜房一点掌声，搜房是刚刚是5亿美金的融资。这也挺不容易的，是在搜狐、网易和新浪三棵参天大树之下长出来的。

　　莫天全：我们搜房做了七年，现在是七年半的时间，我觉得刚才谈WEB2.0，我觉得，我们从刚开始的时候，确实所有有用的东西我们都在用，包括齐总说的，我们社区也是非常厉害。所以应该来说，是多种技术在同时用。我们跟WEB2.0应该是站在同一条战线上，来对付我们的垄断企业。我觉得对我们有两个机会，或者是两个可以做的地方。一个是我们自己要长得比较快，要疯狂的长，如果可以的话，能在资本市场的支持下，再加上个人的努力，要义无反顾的长，不能慢，一慢就没有机会了，所以搜房在40几个城市，我们希望在两年之内到100个城市。我们在这个行业里，我们要做到我们的垄断企业都没有机会，这就是抓住我们擅长的特点，比较快速的特长。我对WEB2.0也有这样的建议，能发展就尽量的发展。

　　第二个机会，就是他们能够慢慢的慢下来，或者说出什么问题，我们的机会就来了，所以第一代能出问题，他们一出问题，我们就有机会。这是我们的两个机会。

　　主持人 蒉莺春：出机会也没关系，同行也希望大家出一点事情，开玩笑了。刚才说到融钱的问题，刚才吃饭的时候也跟投资人聊，旁边有一场论坛说的是“快钱”，很多钱投入到IT行业中，有的钱投得比较理性，有的也不是很理性。你每个月烧钱多少，能够支撑自己多久。我不知道现在在座的2.0的公司，你们有这样吗，如果没有的话，是不是也挺难过的，出现转机的那一天到底会在哪里？想过这样的问题吗？

　　关国光：从快钱角度说，1.0也不错，2.0也不错。美国市场和中国市场差别非常大，美国在单一市场中的成熟度非常高，我觉得这是整体团队智慧的原因。像我们做内衣的，2001、2002年冬天内衣的广告有10—20家，如果是做运用本身，趋同性跟原先的大户，差别不是非常大的话，我觉得是对的，做一样东西服务的差异性非常大，这里一般非常重要的经验，就是Ebay跟雅虎一样。其实我觉得非常重要的，在专一应用中要非常的专业，倒过来谈，其实在目前的创业团队本身的经验和投资人的经验来讲，相对99年比，已经非常成熟了。在这点上讲，我觉得是有一部分的钱投过去，我的看法，这是非常正常的，因为原先生意就是这样的。

　　对于所有的企业当中，无论是2.0还是其他的，因为确实比99年要难，原因非常简单，99年一个什么样的应用，躲在什么样的省里，躲在广东、福建，可以躲很时间，你的应用模式可以藏很长时间，现在的话，已经有非常多的人看，就变成像内衣一样的，有10—20家来进行竞争，但是最终的话，你要出去这个门，只有一两种盈利模式，最终还会再趋同回来。最近有一家说有收入了，我的模式基本固定的话，其他的就会跟随过来。这也是非常正常的，也是说明市场效率还是非常高的。

　　主持人 蒉莺春：相对于上一次网络泡沫的年代，99年之前的年代讲，你们现在所谓的没有商业模式，或者是正在培育商业模式，是不是更理性的表现？

　　关国光：我觉得比以前考虑多了，但是，要冲破第一轮前期的大户，有几个根本的因素，判断有没有可能成的话，最终的观点，就是走媒体这条路，我觉得成功的可能性很小。因为对于媒体来讲，你争夺的是广告、眼球，我倒觉得另外的机会巨大。就是跟传统行业的结合，无论是几点零，你所具有的核心优势，要找一个优势，是当年EBAY和雅虎优势的差别，你必须做得非常专业，同时产业的发展本身，到今天行业分工也会变得更加的精准。我找机会的话，应该是这样的机会，而不是趋同，我的业务模式也是更多的广告，我觉得挑战非常大。

　　主持人 蒉莺春：现在基本上挣钱的网站，挣钱的依然还是广告？

　　莫天全：刚才说到传统产业结合的问题，实际上搜房就是一个典型的案例，另外就是携程，但是搜房靠的还是广告，携程靠的不是广告，是靠的提成这块来做。我是觉得，如果说把我们的WEB2.0也好，1.0也好，因特耐特也好，能跟我们的传统产业很好的结合的话，这里的机会还是有的。但是如果说抛开传统的产业谈WEB2.0，那是比较难的，你就有一个好的技术，如果没有传统经济的依托，也不靠广告的话，那就基本上很难，就只能作为一个功能，来给大的网站做补充了。但是我觉得WEB2.0，大家对成功的含义理解也不一样，一定要去纳斯达克吗？搜房最近融了2.54亿美元，我们没有去纳斯达克。我觉得WEB2.0如果像搜狐、新浪这样的公司收购，我觉得也是很成功的事情，如果说反过来跟搜房进行某种合并也是很成功的事情，不一定要去纳斯达克上市，而且上市也很麻烦，法律很麻烦。但是我们的银行毕竟会很高兴。

　　主持人 蒉莺春：就像刚才莫总所说的，广告是主要的收入，但是也要跟传统的企业结合，很多企业一直也在想，像真正做好的携程，为数也不是很多，主要的收入来源还是广告，为什么会是这样？

　　齐向东：互联网从本质上说，还是媒体特征特别强的平台，就是不管1.0，还使2.0，发布信息，交换信息、获取信息，就是这么一个过程。人在互联网上消费的模式，就是眼球对着屏幕，这也是一个人和媒体之间的交互。所以从本质上来说，互联网的核心盈利模式，应该是广告，但是这个广告应该说，我说是一种泛广告，不能以传统的方式说广告的定义太窄，实际上互联网上赚钱的模式，说得稍微远一点，比如说B2B的盈利模式，也是广告，它就是一个企业的信息在我网站上刊登，别人容易找到你这个企业，看到你这个企业发布的供求信息，如此而已。所以，我们的B2B，所谓企业的电子商务，实际上名字起的是一个名堂，但是真正的核心是企业花钱在上面做广告。

　　那么搜索的模式也是广告，我们很多其他的模式，比如说传统的模式，那不用说了，包括SP的模式，嫁接在门户上，也是一个广告营销，就是我挂一个代码，你可以下载一个图片，我要收你两块钱，这本身也是广告的形式。所以，本质上来说是广告，但是随着我们整个互联网的发展，出现1.0、2.0，大家的这种期望，网络媒体的表现形式出现了很大的变化，它一定会创新出更多、更新，甚至让人看上去，已经不是广告的那种广告营销模式，这样的话，我们的盈利模式就会越来越大，我们在网络经济这条路就会越走越宽。但是大家一定要记住，本质上是广告，广告就是围绕着广告消费的这些东西去构建你网站的资源，最后你网站的价值才会越做越大。

　　张朝阳：商业模式是两个，一个是广告，一个是收费。你画出一条线，这边是广告，这边是收费，这条线怎么画，首先我觉得，肯定是这条线越来越偏向广告，这跟注意力经济有关系，人现在注意力分散的太厉害，每个人信息爆炸，把大家的注意力集中在一块，这件事价值就非常大。为什么世界杯把大家所有的注意力都集中起来，为什么春晚那么大的商业价值。所以一个商家卖一个产品，成本可能就10块钱，要花50块钱推销，把所有人关注你这件事就变得非常难。所以说广告业规模会越来越大，这也是人们获取信息的现代社会的一个特征。

　　比如说网络音乐，可能会走未来广告的模式，或者说传播的成本越来越低的时候，也许会收费，如果他们的收费渠道、支付渠道比较好，一首歌5毛钱，那可能很方便的话，大家也可能付费，但是如果太麻烦，可能就不付费了。这样一首歌，比如说歌星唱一首歌，就免费的在网上放，然后在下面开演唱会、走穴，也是一种广告。

　　但是我觉得，一些电视短片的制作，还是广告，功夫特好的电影，也许网上人们还是愿意花钱买了看，所以也会有一定的收费。所以广告的份额会越来越大，但是制作成本特别高，而且竞争极激烈的，人们愿意花钱买的事情，而且支付渠道和结算渠道特别通畅，还是可能会有相当多的收费模式。我认为未来是这样的。

　　关国光：我是觉得，我老举吃饭的例子，比如说外面的餐厅，门口有小姑娘领位，从互联网发展到现在，从第一批线下看报纸，变成线上看新闻，满足了沟通，其实搜索引擎的出现，已经做大第一步，搜索引擎做的工作就是小姑娘做的工作，把来店里吃饭的人带到相应的位置上去。但是有一条，还没吃呢？我是觉得最终存在的机会可能两边都有，但是同时吃饭所带来的交易量和收益，可能跟广告部分是同等的重要，但是我们看一个餐厅里，老板一天的流水和付给什么样的工资，这个有一个比例的问题。

　　主持人：我看你们的名片，你们起的都是什么名字，什么叫抓瞎，奇虎稍微好一点，还有土豆，都是特别奇怪的名字，这是为什么呢？难道1.0显然相对正常一点。

　　张朝阳：当时搜狐出来的时候，大家不觉得正常，要正要做大了，人们就已经忘记他是什么了，就已经是很著名的品牌了，这很正常。

　　主持人 蒉莺春：起这些名字的时候，你们也可以说说为什么要起这样的名字？

　　谌振宇：抓瞎是朗朗上口的名字，便于大家记住，从这个意义上说，“瞎”其实在网络上是一个有价值的体现，在网上有人叫“大虾”，互联网从发展看，刚开始的时候，互联网的内容很少，那个时候大家还不了解互联网上有什么样的内容，需要什么样的工具需要帮助大家上网，需要的是雅虎这样的目录，目录上列了什么地方有什么，大家看看就知道了。这是第一步，随着互联网的发展，内容越来越多，海量信息，信息爆炸，雅虎的目录已经不能解决问题了，这时搜索引擎出来了，搜索可以把个人带入他想到的地方去。但是那个时候，大家找不到信息，所以有了搜索，事情再发展，就到了现在的状况，大家所2.0来了，2.0带来什么？它带来更大的信息的在网上的聚合，但是这时，大家有了搜索引擎以后，对互联网有了了解，互联网有什么内容，大家已经知道，但是这个时候，因为网上内容来源越来越多，因为以前互联网的内容是来自于几个大的门户，就像一个形象的比喻，在1.0的时代，你要从很远的地方看这个网络的话，就有几个星星在闪，就是搜狐、新浪。在2.0，除了最亮的星星之外，就是几个小星星，亮度虽然不大，但是内容非常丰富。已经没有一个地方可以靠一个公司能够把这些内容全部整合起来，满足每一个人的需求，这个时候2.0有了个性化。这个时候，个性化应该是下一步的需求，每一个人要看什么内容很清楚。应该是把自己的内容可以选择新的阅读，这样就够了。

　　所以我觉得，互联网下一步个性化是大的方向。抓虾就是告诉你，什么是你重要的，“虾”在哪里。

　　主持人 蒉莺春：我们还有十分钟的时间，大家可以提问互动。

　　问：我就刚才网络收费的问题，我想问一下罗总，大家看到微软那么大的软件公司，朝着网络概念转化，我也很好奇，对微软这么一个公司，能不能靠网络广告给支撑起来未来的增长？

　　罗川：现在在全球广告的交易额是五千亿美元，比整个的软件产业要大5—6倍，今天互联网的广告仅仅占到了5000亿美元里的3%左右，为什么速度发展很快，占的比例不大呢？我们举中国的例子，比如说携程，这个公司是典型的互联网里的传统企业，他实际要靠做大量的推广来维持它的销售，获得新用户。但是我们看携程，花在互联网的广告是非常少，而更多广告投入是投入在传统线下，为什么会这样。就是因为携程主要的营销收入也不来自互联网，真正的通过互联网进行真正的订购、交易的也特别的少。所以在现在这时候，我们看到国内的互联网企业，搜狐也好，新浪也好，在未来广告收益的预测增长虽然也非常大，但是大概在20、30%这样的比例上，如果我们能够提高到50—80%，我们希望真正的电子商务的企业产生，这就需要大量交易的业务直接通过互联网来做。所以对微软来说，一方面通过传统的软件企业方面所具有的优势，我们能够帮助到更多的传统企业实现向电子商务企业的过渡，更快的提高企业的效益，发挥企业的潜能。

　　另外一方面，当企业有更多的在线交易的时候，他们就会有更多的在线广告投入到一个网络体系里，所以建了WEB2.0的平台，来适应用户在将来的需要。

　　问：这是多少年的计划呢？

　　罗川：我不是特别的清楚，我们觉得这是非常长期的，企业电子商务化的过程比我们想象的时间要长。

　　问：我想问张朝阳先生，很多网都是靠被并购，在中国传统的互联网巨头并购小的网站比较少，是不是有其他的原因呢？

　　张朝阳：就一句话，刚才讲的原因导致在美国的新起来的企业很容易做大，很容易产生颠覆性的效果，一些大企业为了争取时间就采取并购了。在国内，其实我们也收购了好几个公司，现在也不太收购了，就是有足够的时间自己做，而不是争取时间，我们有足够的时间看清楚了，就自己做。

　　问：我想问一下张朝阳，您提到说互联网是一个眼球经济，给我们的感觉，您觉得是抓眼球，搜狐就做什么，我们知道做品牌是很长期的过程，比如说看新闻，就上新浪，开一个博客，就到博客网，包括做社区，会有各大校区，搜狐将来的发展方向，如果什么都做的话，会不会削弱自己的力量？

　　张朝阳：我相信一些博客网现在已经活得很艰难，我们一天接近2000万的博客流量。包括现在搜狗的长势很好，所有这些东西，不是什么都做，就做一件事，就是网民在网上的时间。我们的社区、BBS，可能跟QQ社区无法比，但是应该是第二大社区了。所以说，这种各个角度来对网民的时间进行多重的挂钩，对搜狐来讲，有多重的事情可以做，能够把网民留在这，竞争优势会逐渐的爆发出来，现在也正在爆发了。

　　问：我请教一下张总，随便也跟莫总请教一下，像搜狐这样的企业，必然会希望发挥协同作用，怎么面对来自搜房网莫总这样的。同样的还会面对来自QQ、MSN这样综合巨头的竞争，在某一个细分领域里是否能做到前三位？

　　张朝阳：确实我们不能什么都做，我们主要是做信息的获取，就是把信息给你，和信息的互动、娱乐，让人们上面待更长的时间，如果想买飞机票，就找携程。我们收购以后的整合还在继续进行，我们不可能把什么都做了，但是我们非常清楚，我们是做信息的获取、信息的传递，人们之间信息的交流，以及娱乐。至于更多的东西，你是去买点东西，还是某个特殊行业的、特别行业，比如说房地产，或者是某一个旅游行业，或者是某一个具体的行业，可能我们成为你的一个推广平台，而不是真的扎进去做。我们赚钱机会多多了，也不会把什么机会都拿过来，还是大家都有机会。

　　问：你们市值比携程小很多呀？

　　张朝阳：这是资本市场的误读，完全不用管资本市场。资本市场已经亏了很多钱，但是总是痴心不改，以美国模式套中国模式。所以我一直认为，纳斯达克的市值，你要反着看。有时市值很高的公司，危险度很大，最后导致亏钱的人特别多，最后导致对中国市场很伤心。但是总是有慧眼的人赚到钱。比如说QQ，在七年前的时候，就没有人看到，那时候收入也很少，但是没人看到，只看这个季度。再一个只用美国模式套中国模式，也很激动，给很高的市值，被融到资的人也很高兴，实际上只是万里长征的第一步，所以中国互联网企业一个重大的方面，就是存在语言障碍和中美之间的隔阂，思维模式全是美国思维模式，就导致了众多的谬论和失误，美国是一个英文市场，说英文，整个的管理哲学，用户的行为，消费者整天用产品，买你的

股票什么的，是一个浑然一体的市场，中国的市场是中美割裂的市场，拿着美国的钱，听着美国股东的话，说着自己不熟悉的英文，用户是中国的，完全是跟美国不搭界的用户，我觉得中国的市场就是精神分裂的状态，导致很多的结论不正常，您推的很多论断是错的，所以赚钱的人非常少，亏钱的人非常多。

　　问：互联网的主要收入来自于广告，我想做一个广告主，台上几位互联网的老总，除了流量还有什么更好的理由，告诉广告主把广告投放在这个广告平台上？

　　罗川：互联网的企业是一个媒体性质的企业，第一很难有赢家通吃的企业，有环球企业家，也会有财富，有很多类似的杂志或者是媒体同时存在，但是媒体企业有另外一个特点，就是他非常封闭，比如说有一本杂志，就是纽约客，里面的文章都很灰色，大家都不太读的，但是它的客户让任何的媒体都非常羡慕，每年有86%的用户是确定的，每一个订户平均的收入超过8万美元，这些人都分布在美国的精英阶层，这些人对用户来讲，对广告主来讲，可以说起到了决定的购买力和影响力的作用。所以我觉得，如果从我们自身来讲，建立这样的媒体平台，我们希望是一个分众的，我们能够把社会最有价值的那部分的用户，把他能够找到，为广告主提供，可以有最好的广告回报。

　　问：我想问台上的各位老总，大家在使用电脑中，是否碰到流氓软件，大家是怎么样处理的呢？

　　谌振宇：像我们一般不会装这样的插件，所以基本上也没有碰到这种问题。

　　李斌：我应该是没有遇到过。

　　关国光：应该没有，现在其他的防护措施也非常多了，把防火墙都装上，没有碰到这样的问题。

　　齐向东：他们都是高端的网民。我的电脑差不多两个月让我的网管重整一下，否则的话速度很慢。也可能大家遇到的东西，你没有发现，希望大家都装了安全卫士，定期的扫描一下，这是纯粹公益性的软件，相信在你电脑里会有很多的插件，一般会有三个以上，清理完以后过一个星期，又会出现三个。

　　莫天全：讨论的是WEB2.0的事，跟我们没有关系。

　　主持人 蒉莺春：如果没有其他的问题，我们就祝福有更多的网络新势力在精神分裂的中国互联网征途上可以更快的出现，谢谢大家。