全球化企业的社会责任论坛实录

　　

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　　2006环球企业家及高峰论坛于2006年9月17日在北京中国大饭店召开。本次论坛的主题为：“全球化下一步：启全球智慧 明卓越之道”。新浪财经独家图文直播，以下为“全球化企业的社会责任”论坛实录。

　　主题：2006年环球企业家高峰论坛

　　时间：2006年9月17日 下午

　　地点：中国大饭店 C厅

　　讨论议题1：全球化企业的社会责任

　　主持人：好各位嘉宾，各位校友，欢迎来参加今天环球企业家高峰论坛，今天分会场的主题叫做全球化的企业责任，我们有请四位嘉宾和大家共同分享他们在社会责任方面的看法，也专门留下时间来和台上的嘉宾共同探讨对于企业的来说非常重要的课题。首先为大家介绍一下在今天分会场担当嘉宾的四位，也是我们清华的学院的学员单位的代表。

　　首先深圳豪恩国际集团董事长国际CEO陈清锋先生，他是十字会的主席，在十字会类似于奥斯卡奖是其中唯一的一位中国人，所以一会儿我们会听到清风先生在慈善结构的想法。第二位范文强先生，现任松下显象管有限公司董事长，大家都知道松下这是80年代初，邓小平和松下共同确定的项目，在国内的合资项目中非常有名气。第三位陈明星先生，台湾精英电脑集团执行总裁，精英电脑集团成立于1987年，致力于主机板制造。最后一位也是唯一一位女士王芬女士，现任中国南山开发集团股份有限公司总经理，这家公司在发展成为一家以港口、

房地产开发等等综合业务的综合性企业集团，其中集团的混合两大混合企业，都让我们再一次欢迎四位嘉宾来到我们会场。

　　企业社会责任的话题应该准确从2004年中开始的，成为在社会上、媒体中成为一个热门话题，谈社会责任应该说在中国有很长的时间了，但是谈企业二责任，尤其在谈企业社会责任的时候，和我们所经营的外资企业，或者国有控股的企业，还有民营企业挂钩，到底这里面的含义是什么，在全球竞争环境当中对于处在全球化浪潮的中国企业来说，企业而责任又有什么特别的意味吗，大家都知道应该是在1月之前，关于企业社会的责任引起社会各方面的关注，大家开始熟悉另外一些词，比如SA8000等，这些东西究竟怎么样影响着全球化浪潮中的中国企业，首先我们给每一位嘉宾七分钟到八分钟的时间，请他们就社会责任在这方面的做法、看法发表他们各自的意见。

　　陈明星：各位同学、各位学长、各位嘉宾大家下午好，我就简单把我对企业责任人谈一些看法，在我的看法中企业责任是以企业家所创造的一种思想。其实企业家从两类企业家：一类是创业性的企业家，一类是从大型公司来得CEO，目前中国在我认为企业家有一个社会责任，一个你要把企业做好，要把你的企业能够让你的员工生活得很好，让你的企业在这个行业处于领导地位，不断的增长这是企业家的第一责任。另外企业家的第二个责任，目前来看他要在自己富有的同时，你要创造一种思想，在创造思想的同时要为社会做社会服务。可能社会一直会存在着两类：一类是富人，一类是穷人，富人和穷人在社会上仍然处于对立的层面。现在社会是建立一种企业制度，企业制度是穷人他有人权、生存权，富人要有一种保护的权利，穷人跟富人之间他一直是因为这种企业存在的。大多数企业家成为富人的时候，应该不光是责任帮助大家，你应该做的。作为企业家应该有这种思想，富人也好应该帮助穷人去发展和工作的机会，这是一个企业家应该做的责任，这是我的看法。

　　主持人：谢谢，

　　范文强：陈先生我觉得他对社会的责任和企业的责任谈的比较全面了，我站在我们的企业角度我是这么想的，有两点：一个是珍惜和高效的实施社会资源，再有一个就是你对普通职工的关爱和培养，这两条我认为是全球化企业责任非常重要的方面，如果作为全球化的企业你想在全球化竞争中取得领先，取得胜利，这两个题目可能大家以往太不太重视，但是恰恰是非常重要的，从我们公司来讲，我们松下栽花涉及的第一个企业，当时邓小平希望把这次办成合资企业，在整个的发展过程中，现在做到全球在CRT领域里领先的位置，我觉得恰恰是上面说的两点。举一个最近的例子，最近大家知道欧盟对全球四个国家的企业进行反倾销调查，我们中国企业也在期内，最后他们进行了非常严格的问卷、现场两次调查。一系列的输送程序之后，最近告诉我们公司成功的获得了市场经济地位，而且我们倾销幅度是零，这个倾销幅度是零的裁决大家可能我不知道在后面有没有了解这个，欧盟对华倾销27年的历史，总共反倾销150场，获得倾销幅度为零的我们是首位，同样全球的这次彩管企业在欧盟宣布的倾销幅度中平均30%左右，也就是说我们用同样的价格向欧盟销售的显象管我们的倾销幅度是零，他是30%左右，大家可以感受出这个企业竞争力的差距。这个差距在什么地方体现出来呢？除了欧盟官员以外，他就发现我们这个公司真的是可以对社会负责任的、珍惜资源的，在主要的项目，比如说商务决策方面具有非常突出的优势，因为我们公司非常注重资源高效，我们的水投资很多的钱，已经实现了循环式的，也就是说原来工业废水以后达到了北京标准以后，现在我们重新制造成了超高使用水，这个项目废水获得国家优秀奖，我们在电方面投入是非常大的，我们国家现在万元GDP能耗我们想实现的目标就是折合成标准煤，万元GDP能耗0.79吨煤，北京市因为我们缺乏能源的地方，所以我们制定更严格的标准，万元GDP我们要求0.3吨，差不多是国家的一半，所以就是在这样的情况下，我跟大家说的意思一定要关注这个，这是企业最重要的社会责任之一。

　　再一个就是对普通职工关爱和培养及是一个公司核心竞争力非常重要的部分，我也可以以我经验告诉大家。谢谢。

　　陈清风：精英电脑在进入中国市场相当的早，在一二十年来在中国大概有两万左右的员工，过去一直从事主板的制造，后来延伸到计算机以及其他的产品。我进入中国比较早，这十几年来一直来往于世界各地，台湾、新加坡，目前常年居于深圳的制造基地，精英电脑这几年过去的经营和这些的年销售及从事于制造工作，制造方面使用的资源是最多的，我们很喜欢今天这个题目，我也不知道为什么会参加这个题目，也许是曾经发表过一个短短的演讲，那个题目努力建造一个没有惩罚的企业，后来我们做过一次参观，我获得一个收获是在参观后。今天来谈社会企业责任我觉得大部分的朋友对企业社会责任在中国这个地方还是有一个模糊的概念，以为企业社会的责任就是一种捐赠，其实这个应该是更有层次的，范围更广阔的接近他。过去我们只在于一种企业的治理，提供法律法规、商业道德的规范。对于这种工作的场所、包括制造的工厂、制造的环境、生产的安全这种规定。

　　第三个对于环境责任这十年来尤其是ISO9000以后，我觉得未必成为世界的一个主流，这些当然不至这种，最困难的是前面三点都有法规的规范，这一点是最没有办法量化的一个道德的行为标准，这些制约性所以企业获得更多的利润，能不能给社会做一些公益。这十几年来个人在这一片土地上为这些同仁、为这些股东所做的事情，一系列的事情我请我的同学做调查之后，我觉得我们还有相当大的进步的空间，但起码个人觉得是为这篇土地尽相当多的精力，也得到业界很多的人肯定，有机会我也希望方便的话可以到企业这个地方来看，我们做的点点滴滴，有关一些小事情，在做进一步的介绍。谢谢。

　　王芬：杨教授、各位同学、各位嘉宾下午好，我们现在几位虽然是在台上，其实完全是跟大家互动的过程，我们这几位正好有一定的代表性，我们这位先生是松下企业，我们相信是日本在华的独资企业，我们这位先生是台湾的，我相信也是在深圳的一家独资企业，我们的企业是一家中外的合资企业，总部在深圳，其他所属的一些企业还有一定的代表性，谈到今天的主题是全球化的企业社会责任，谈全球化我想就是从企业发展或者经济发展的过程来看，应该是西方的企业在社会责任这个方面会更加的成熟，在随着社会经济条件和社会经济发展水平跟这个也有关系。全球化谈到这样一个范畴，我们今天国家在改革开放20多年之后，特别是加入WTO之后，对社会责任的题目将会有更深的理解和更为严格和更为在理念上有所深化和提高的。这个也是我们作为专题讨论的一个很重要的话题。首先我想我们的观点就是，首先这次关于主题的观点我也非常的赞同，所以我简要的谈一下。企业的社会责任不仅仅是在于捐钱，他谈到主要的还是在企业经济上、社会发展方面做的哪些贡献，其中也包括公益事业，企业社会责任的调整大家手里都有一份调查，李教授认为是一种必要性，我感觉李教授为这几个方面的责任都做很精纯的阐述，谈到这个观点的时候及正好我想借这个机会分享一下我们这家企业关于这样的题目，我们一些最主要的观念或者我们的一些做法，首先想我们的企业的宗旨可以说基本上就跟厉教授，或者大家对企业的社会责任大概是几个主要层面，比如说经济效益、股东的利益，推动经济的发展，对员工的关心、法规诚信、环保等等这些在公司法里做了明确的界定。

　　我们企业的宗旨我们有四项核心企业，其中刚才杨教授介绍我们港口和南海石油勘探作为后勤服务，还有房地产等等这四个主要行业。我们首先第一个层面就是要把我们所处的四个行业，我们的主要核心业务应该在这个行业中做到优秀，这个是我们企业宗旨很重要的表述。其次就是第二个层面推动以企业，你做到一定程度以后，推动国家的经济建设，我想这是我们纵深的第二个层面，第三个层面以良好的效益回报股东员工和社会，我想这三个层面正好我们在我们实际上企业社会要承担的主要社会责任中，应该是涵盖了这样一些含义。我们对这些企业做基本调查的时候，有一个基本的指标体系，在这些体系当中其中股东权益的责任、社会经济的责任、员工权益的责任、法律的责任这四个方面我认为其实总体而言大家概念还是比较清晰的。后边还有三项诚信公益责任、和环境保护责任，刚才几位嘉宾在这方面都谈到了，我个人的感觉，或者是我们的一些企业，毕竟我们国家的经济发展水平，还是在很多企业是在一种经过特别是20多年的改革开放有一定的基础，但是还是一个比较初步的积累基础，因此有了一定的经济积累的基础之后，在谈到环保、公益、包括诚信应当是我们当前比如说在市场经济秩序，要从相对比较混乱的走向比较规范的过程，实际上从原始积累向更高层次，更注意到社会责任这个层面去考虑，因此在后面的三个层次上的问题我认为总体而言还不够清晰。不够清晰我认为体现在一个是企业本身对这些问题的认识，一个是政府方面对这些问题的认识。

　　举个例子来，比如说慈善事业、公益事业，这里有一个指标会评出最佳公益奖。如果我们单纯的认为捐献的公益越大是否他就应该得到这个奖状，我个人认为可能这个只是一个侧面，应该更全面的看待这个问题。从政府的角度来说，往往会把一个社会责任的边界，我觉得很多的地方政府会模糊这个边界，比如说我们都是从事基础设施能力方面的服务业，比如说港口也，我们通常有很多基础的设施是需要投资的。但是大家知道国家和政府最应该支持的基础设施方面的功能，应该是政府要做的事情，但是通常政府多的时候，特别是当地方政府的财政比较缺乏的话，他会说比如说谁收益谁投资，这个就是涉及到一个社会责任的概念和边界模糊的问题，实际上政府和企业当他在承担社会责任的时候应该有非常清晰的概念和边界，因为虽然我们认为可能跟今天我们这个主题有关，也许大家说跟今天的主题大家推的潮流是不是有一些相驳，因此最后的结束语实际上为了能使企业更好的履行社会责任，实际上政府应当给企业创造更好的环境。谢谢

　　主持人：刚才四位嘉宾从他们自身的企业出发，谈到很广泛的问题，谈到企业环境的问题，企业环境内涵的问题，应该说企业社会责任本身有广义和狭义之分，在广义的社会中经济责任、环境责任以及今天说的社会责任，而狭义的社会责任则是在企业，作为他所追求的，比如说我们服务于投资者，服务于员工等等，之外还有其他的责任。这个方面应该讲刚才王女士说这是一个潮流，我们要推这个东西。我们恰恰是需要冷性的思考，这样才有可能让我们在座的企业社会责任的时候有地方使，比如说刚才王女士提到一个话题非常有意思，是不是捐的越多你的贡献就越大，其实很多时候很难说谁在这个方面呈现一个社会责任。我先请教四位嘉宾一个问题，到底现在的企业社会责任属于，或者处于一个不得不方面，还是处在一个锦上添花的层面。我想先请四位表个态，你们觉得是处在是必须这样层面的有哪位？

　　陈清风：我先发表一下，过去企业就是先创造一个机制，但我的看法过去有些问题，现在我认为只有比例大小的问题，所以必须要赚钱才能做这些贡献，那个已经过去了，甚至从几年前就开始了，企业的社责任跟企业的经济发展必须与同时发展，同时比例上有比例大小的概念。

　　范文强：我觉得企业要自觉做这件实，两个理由，一个我们企业实际你是获得社会很多宝贵的资源，在这个地球上面资源非常的宝贵，但是社会把人、财、物这种宝贵的资源富裕你这个企业，所以你这个企业应该坏有一种感激之情，怎么样能够利用这些宝贵的资源做出更多的贡献，这是一个原因。

　　再一个我就刚才说到，实际上你做好这件事以后可以大大提升你企业的凝聚力和你的竞争实力，我可以这么说，因为我是松下的企业。我给我企业的员工这么的高薪水，这么的好待遇，结果大家越干越没劲，人家那个神社不发钱，还要捐钱，所以大家在企业里做事情应该有一种对社会的使命感，有了这种使命感物质加精神才能焕发出更高的追求，于是在1932年5月5日成立这个公司17年以后才真正的知道经营的概念，预示松下电器在这之后快速的发展，我们公司也是这样，正因为有这种社会的责任感，于是我们把这件事情做好，我们发现你的成本，你的团队的凝聚力最强，战斗力最强，所以我想从自身的角度你也要弘扬企业的社会责任。

　　陈明星：我一直认为这是我的理想，用拼搏的精神做事，用感恩的心做人。其实在企业里这是一种凝聚，企业是一个组织，这个组织是要利益的。这就是刚才所说的是一种企业需要，也是必然的一种倡导。

　　王芬：简单的回答这个问题，我觉得杨教授提的问题就是在我们企业来说，一个是必须要去做，第二个就是刚才范先生说的自觉去做，那么我们刚才介绍我们企业的宗旨其实已经涵盖了这个含义。

　　主持人：我注意到四位做了非常积极的回答，但是另外一个方面在中国倘若你布置条件不具备的时候，很多事情追求起来就存在一些困难，是不是你们所服务的企业已经到了某个层次，而在座的诸位所在企业是不是每个企业对他们来说，现在的企业社会责任也到了必须期，想请各位谈一下宪法。

　　王芬：刚才谈到的都是个人所处的企业，也有一定的基础，我刚才在发言中谈到的介于我们中国这种经过发展的水平，我们的企业经过企业的真正发展，因为大家都知道在改革开放之前中国在实际意义上没有企业的，只有车间，所以中国的企业真正成为独立自主的这种企业的发展实际上是非常短的历史，还有很多新的企业它的发展还是处于比较初级的财富积累的阶段，因此杨教授提到实际你还没有一定的经济基础的时候，你对履行社会责任应该是怎么一个考虑，他有没有能力去履行，我觉得前面的基本责任是最基本的职能，只是在他的理念当中，他对员工的责任会是什么样的考虑，其次是环保，刚才我在谈到后边的公益、环保这些方面，我认为我们国家的企业界对这几个方面的社会责任的理念的这种理解还是非常初步的。杨教授刚才谈到一个经济基础，我可以举一个例子来说，我们有一些企业就在我们周边的一些企业，比如说电厂这些企业他的污染程度是比较高的，现在存在的就是他有一些设施是能够做到环保的，但是我们通常会感觉到，因为他在我们身边，他会在白天的时候动用这些设施达到环保的要求，但是到了晚上这些设施可能就停止了，这个涉及到企业的成本。的确这是一个矛盾，因此我觉得杨教授提到的这个问题的确有。在我看来，比如在人大政协也提一些建议，我曾经提过一个建议，就是对于这些环保的要求非常的高企业，而当环保的责任、成本跟履行环保的责任发生比较大矛盾的时候，实际上政府会给予一定的援助，西方的一些做法比如说他对造纸厂，他会由政府出资给他建立环保方面的设施。

　　我觉得这个也是值得探讨的思路，以帮助企业可能在一个阶段内，可能他的财力基础不足以支持他做到社会所需要的程度的时候。谢谢大家。

　　主持人：你是主板制造的，工人量很大。

　　陈清风：事实上在我认为不会因为他拥有多少资产，受过多高的学历，其实在企业里面我认为是一视同仁的，我认为这些不应该有等同先后，今天谈到企业的社会责任，应该先从企业家所拥有的企业里面的规章制度着手，大部分的企业，普遍大家应该都认同，其实大家都混为一谈了。教育我认为必须从人格的启发，从对尊重他人，从对土地等才开始的，所以来大陆之前我喜欢旅游，我也各地的山川名胜我也到各地去，刚开始的时候我发现这些同仁都来自四川，我认为更重要的是不管在这个企业呆个三年、五年，应该是将来离开你这个企业以后所学到的东西足以让他一辈子受用。所以除了技术上、专业的流程上我们聘请专家教育他们之外，更多的时间我们是花在教育这些年轻朋友，养成尊重他人。举例来讲我们经常在街上会看到一些行为，但是你扮演一个这样角色之后你怎么办？有一次我在经管学院上课的时候，远远看去有一部白色的奔驰，里面的人丢出一团垃圾，我本来不想讲。我一直抱着一个观念是你让一个年轻人在这个企业里面得到正确的培训，你就会改变一个人，改变一个人就会改变一个家庭，这些家庭都是来自中国内地的乡下，你影响一个家庭你就会改变一个村庄，就算你花了很多的时间培训他们，认为谁离开了这个企业就会怎么样，只要这个胸襟还在，我认为都是值得去做的。十年前我到越南参观访问的时候，我看到知名的国际运动品牌的公司，经营者告诉我啊美国的跨国公司到这里来要求他们的员工，第一个领导者谈话的时候你不准让同仁站着，一定要让他席地而坐，车间的温度不能超过26度，但一定要到26度以下，员工要去厕所的时候不能从同一个大门进入，他们一定坚持在开始的时候一定要分开，所以对跨国公司，对于民间企业这样的要求，甚至美国的公司要求他们吃饭的时候，一定要筷子，甚至是刀叉，一开始他们不理解，后来他们慢慢的了解了。十几年前在企业道德责任里被跨国公司推动的时候，其实概念是相当模糊的，我认为在未来除了前面规范所有经营获得品质认证的中机制之外，甚至有杂志开始批露所谓企业的社会道德责任一定要最规范的要求。

　　现在的SA8000是过去大家作为最起码的文字跟数据上的规划，我认为这是一个好事。

　　主持人：但是另外一个方面比如说向性，一律的推行SA8000，会不会降低目前中国在全世界的成本，就是对于员工的加班、员工的工作调整、以及员工的报酬有了一个更明确的规定，而这些规定对于中国大量的企业来说，可能达到一定的目的。这个你怎么看。

　　范文强：问的这个问题，我在一个多月前，日本有一个有名的田原，他也问跟你差不多一样的公司，因为我们这个公司给他们介绍的是我们关爱员工，我们外地的农民工四五个人一个房间，生活条件非常好，每天两餐免费，我们的合同工还有两年快要离开的时候的，公司给他们上课，培养他们就业的技能。然后田原他听到之后他说现在企业竞争这么激烈，你企业花这么钱来做这件事，不是降低了你企业的利润了吗，他问的很尖锐，其中我就告诉他实际上人心换人心，一旦企业真的关爱你的职工，培养你的职工，他们把新交给你企业，他们把固有的主人翁精神来做事情，你知道效果有多大吗？我们2001的年时候那个时候还没有讲关爱员工的事。然后我到2005年去年我干了9800多万材料，我的材料损耗只有2100，不到原来的四分之一，多干了四百万彩管，这就是大家拿你企业的彩管当成他自己的，他给你挣的钱远远大于你给他付出的。说实在的我们工人阶级最原始的时候开始，如果你不尊重他，最简单的办法就是破坏你的设备，所以从这一点看出来，经济效益非常好，所以我说无论企业的性质，无论企业好坏大小，你其实有责任，社会赋予了你责任，你要有这种感谢报恩的精神。

　　陈清风：我先回答的问题，其实社会责任的问题是什么，我的见解目的是社会和谐、社会平安、社会安宁，其实不管大企业家也好，大企业也好，我觉这个和谐都是人应该做的。就像我们服务，我们所做的事情就是出钱、出力，什么都可以，目的就是为了和谐，为了安宁，为了平安。如果没有这个那么你就什么也没有发展。

　　关于第二个问题目前我们中国的企业应该还处在日本六七十年代这样，还是拼搏的年代，你说8000万是中国企业对国际上技术方面的制约，目前做不到。我是这种看待的，日本非常敬业，他能够干一天一夜，他就是有这种精神，华为成功也是这样的，如果中国现在的企业不敬业，这是实实在在的实际情况，再过20年我想这个事情会好一些。

　　主持人：刚才四嘉宾回答了一些问题，接下来我们时间我们留给台的下各位来宾，你们有什么问题可以提。

　　提问：我想问一下嘉宾你们如何保障荣民的农民工的利益。你们有工会吗？

　　王芬：我们从事的企业是港口的，所以有大量的农民工来做我们港口的装卸工作，第二个当然有一个工会，非常健全，我们的工会的工作相对也是做的还是比较好。实际上刚才说到我们企业的宗旨就是良好的效益汇报股东员工社会，因此从我们企业来看守法是最基本的，因此对农民工所涉及的所有法律、合同方面应当都是做的比较好的。另外刚才范先生谈到的关爱员工这个话，我记得我们下边企业，比如说港口企业，怎么把食堂做好。我认为简单的回答是不应当一概而论，我们对于任何的东西都不应该一概而论，最重要的是我们这些企业不管你是经济基础好，你的财富基础好，规模的大小，但是最重要的是你对社会责任的理念意识，比如说你的环保意识，你的守法意识，你对员工的关心的意识是否强，是否能树立这样的理念，我觉得这是最重要的。然后根据企业的实际来履行你应当赋有的社会责任。

　　范文强：工会基本上两个任务都有，一个维护职工的合法权益，再一个促进企业经济发展，工会现在也有这个责任，这个责任和国外的不太一样，维护企业的发展也就是维护我们职工长远的权益。

　　提问：首先我要说明，我是向和大家分享经验，自我介绍一下，我来自与李宁有限公司，我想和大家分享一下我们公司如何履行企业社会责任的。我想对于李宁先生本人有了解，其实在退役之初，谈有从政的机会，他也是希望成立一所体操学校。我想说的李宁先生本身的社会责任职能代表他本人的社会责任。首先我们成立一个中国运动员的基金会，就是帮助退役的运动员进行计算机等的培训。第二个我们现在在做的项目体育的师资培训，因为很多贫穷地区的老师都是兼课老师，据我们的调查，参加培训的专职老师非常少。由于时间的原因我就介绍到这里，我很快和各位进行深一步的交流。

　　提问：谢谢各位嘉宾，我想在我们国家每一个企业家都在不断的成长，都付出了一定的社会责任，但是我觉得这种社会责任不是处于很自主型，都是处于很多的无奈，比如说私营企业我能够偷税就偷税，我说的比较直接一点，比如说在日本他们的天然资源不如我们，他们意识到这个，我们做过一个实验，我们有一些同志抽烟就把烟头仍掉，然后日本的老太婆把烟捡起来这是一个很小的案例。但是在我们中国包括我也是一样，我有钱我就拼命的享受，我买房买奔驰，很难去考虑给自己国家的汽车做贡献？

　　主持人：比如现在做社会企业责任也是由于同伴、同行或者社会的一种压力，还是我们相对有这方面的自觉性。

　　范文强：过去的无奈大家可以理解，可以接收，我认为不可量化这个东西将来会被量化，对人起码的尊重，除了技能的训练，这个对于未来是不可避免的，只是在座我们即为领导，也是被领导的，我经常思考两个问题我们都很认真的工作，我们希望我们的部属认真的工作，但认真工作并不一定要严肃，也并不一定要花很多钱，我们认为我们中国人经常讲的胜任愉快，从事任何的技能跟流程、业务上的事情，90%的行业不出3年你就培育出很熟练的员工，但是问题来了，胜任之后都不愉快，我们要反复思考，如何让所有的同仁包括你自己能够胜任工作，能够提升你自己的愉快。

　　提问：企业的社会责任，我注意到在中国很多企业，有几个方面做得不好，一个像偷税漏税，还有像不给员工上社会保险，此外像商业贿赂等等，我想说企业的守法和社会责任是一种什么关系？

　　回答：形象的说现在我们手里刚才说抽完烟以后扔烟头，刚才我们反复的强调这样做不对，于是我们有了这个讨论，讨论之后我想无非两种方式，一种方式当然从国家的角度他会安排把现在的地上的扫干净，给大家一个好的环境，至于我们在座的企业家和不在座的企业家通过各种方式，让大家先把手里的烟头先别扔，你先带头找到扔烟头的地方扔掉，也就是从我们自身做起，我相信在清华大学学习的企业家都是高素质的，如果我们都做不到，我们很难要求那些没有很好的教育他们做到。所以我想不能简单的划一。

　　主持人：如果你得承认地上如果都是烟头的话对社会环境肯定有影响，本身在这个中间其实构成国外的成本。

　　陈明星：我想说的是时间问题，我们这群人是社会责任的先驱，社会责任的引导。我们在看100年前方良开仓经常有这样的人出来为国家做这些事情，只是现在我们坐在这里有这样一个主题来超导，这段时间我们刚刚跟凤凰周刊做过一个节目，我的目的很简单，想用这个平台来创作一个事情。

　　提问：刚才谈到全球化的社会责任，我觉得我们企业要处理全球化的社会责任我讲几个问题，第一有一个观点想探讨一下，就是意识，第一个国家的意识，第二各企业意识，第三个责任意识，我觉得是三个认同，首先企业需要第一个员工认同，第二个客户认同，所以我觉得如果达到三个认同也是一个社会的责任，但是我们中国的企业说到捐钱问题，不一定有多少钱在捐钱的问题，产业做经营有三种方式，第一个股东分红，第三要公益事业的捐赠，但是我们现在大多数企业家有钱需要干很多的事情，第一有钱买房子，你按照企业的比例来捐献，应该是企业一年捐出一天的利润，这个足够，中国以前一直捐钱的是解放军捐献，所以造成对企业家不好的认可。

　　主持人：这是一个发言，还有哪位。

　　提问：我们好我是来自丰田公司的，刚刚大家谈到责任的问题，我觉得比较宏观，也比较大，今天我听到清华的副院长说的，就是说经过世界的竞争很多体现在最后是一个圆的竞争，我谈一些小的问题，是四个方面：一个是包括健康，包括营养，甚至是一种精神，还有一种企业家给这个团队提供软的环境，前一阶段时间因为病人过早的离开我们，我就发现我们中国的企业家在生活过程中实际上真的东西缺少的很多。

　　主持人：在工作和休闲之间更倾向于休息这一段时间。

　　提问：他们最后对身体的结构的需求缺少的很少，像我们国家经过20年发展，很多的东西都在发生改变。现在我就想如果这些企业家能够关注自己的健康，能够关注自己的身体，我想也是承担社会更大的责任。

　　提问：关于全球化社会责任问题，我们怎么样从机制方面来到承担企业社会责任的实施，比如刚刚谈到捐款，比如说国内的一个企业家，他就是在助学的同时跟学生签一个协议，让这个学生毕业以后工作以后从收入的百分之多少扣除掉，作为我们从机制上怎么保障社会责任的实施？

　　陈清风：一个是从企业制度安排上，像我们公司有职工的就业规则，守法、关爱职工从文化的角度都有这样的职工福利待遇都成了文了，而且我们公司有工会，我们的工会在北京市带了头，他和经营者签订一个集体合同，用合同的方式保证企业每年的利益，再一个企业对社会的捐助我们公司是这样的，我们公司固定的，利润率当中的百分之多少作为捐献的资金，我们少的时候也是一两百万，但是这个钱拿出来以后可能不会当天全花完，会安排一定的顺利来做这个事情，包括我们教育经费，每年提取都是固定的，而且要求每年必须发布，都是制度上使公司有这样的规定。

　　范文强：谈到企业的社会责任，我刚才提过了，过去大家对企业的治理，对于人的工作安全、工作环境，包括这些环境都已经有明显的规范，唯独对企业道德这些社会责任没有一个文字或者数据可以来配合企业来这样做，但是也只能说让道德挡风，然后一步一步的推行下去，我要强调的是讲到企业社会责任，如果没有从企业家本身所拥有的企业管理规章制度着手，社会进步的空间就会有限。

　　提问：今天我们清华大学主办的企业社会责任这个议题特别好，所以我昨天也非常忙，昨天晚上来了以后也没有参加昨天的会议，今天参加这个会议。我是河北省的一家国有独资建筑公司，现在公司的固定资产300多亿，我们净资产160多亿。我们做还有港口，我想咱们国家的胡主席也去了。我有一个事情，我主要想介绍一下我的情况以后，和大家分享一下，我觉得社会企业责任现在最大的问题就是世界观的问题，怎么让企业认识这个问题，有的民营企业家挣了钱以后，去找小老婆、甚至去赌博，国有的也有。所以人要想透了，无论是创作的税收全是社会责任，社会的资源只要掌握在能促进发展都是为社会做的贡献。

　　主持人：最后一个问题。

　　提问：各位嘉宾，我提一个很简单的问题，我在深圳工作的时候，他自己也到税务局去了一趟，我想问的问题就是我们台上的四位嘉宾你们有没有亲自到税务局申报过税，你申报的是多少？

　　陈清风：没有交税，没有报税肯定不想活了，我还是想回到前面，刚才说到社会责任的，我觉得我们行业赚钱，如果你把社会责任当做赚钱的一件事情的话，当做是你理想的使命的时候。

　　主持人：继续围绕关于税收的问题。

　　范文强：税收像我们这样的公司不用我管，财务就给交了，这个很合法，但是我觉得这位同学问的问题，他的意思包括我本人，你光说企业怎么尽责任，阁下尽了哪些责任，我本人也身体力行做过很多的事，其中一个我自己出钱在公司设立一个关爱职工好干部的基金，因为评先进的时候必须能定量，你这个人做哪些贡献，但是我老想倡导我们各级干部关爱职工，我一直想设立一个奖，日本人就不同意，日本人说没有办法定量，你怎么去评定他，所以不同意出这个钱，后来我自己出钱每年设立这样一个奖状，我带了一个头，后来我们好些干部把自己的钱拿出来放到里面，设立这样一个基金，评奖的时候没有指标，就是这个班组的十个职工他们会民主投票，就是这个系的职工会为十个班长民主投票，看评谁是关爱他们的，谁的票多谁就获奖，每年我们就给他们一些钱，同时给他们刻一个磁盘，上面刻上他们的头像，然后评一个关爱职工好干部。

　　范文强：我在上个礼拜拿到单子，我把今年到8月底的交税单子一一都看了，我所有的交税都在对所有的同仁进行检验，如果大家要认真做工作，私底下私人的行为谁违反了这些道德，不管是我个人，还是身为一个领导及我没有办法说服这么多同仁让他们遵纪守法，所以我自认为我很守法，交税没有问题。

　　王芬：我们从制度上个人的所得税都是公司带扣了，刚才有一位发言怎么总制度上保证，这个是一个制度，实际上提到这些问题最根本一个观点就是有些企业在现阶段还有比较多的诚信和一些不守法这些现状，我想这些现状还是我们

中国经济发展到现阶段我们现在总体的企业在履行社会责任方面的现状应当说是还是比较初级的，这也是我们今天为什么要在这里深入透彻讨论这个话题的意义，借此对于这个方面有更好的进步。

　　主持人：两年前的九月发生在西班牙最啊的鞋城，这个事情比我们想象还要复杂，不只是少数不法分子在当地遭遇的一些问题，然后用自己的方式采取报复，我们看到当中国的企业越来越多的渴望走出去的时候，其实和别人、和别国的企业进行竞争的时候，很多时候不仅仅是考虑硬式的条件。我们很多的企业在当地企业社会形象是值得我们这些同样是中国企业同行可以反省的，因为企业社会责任正向刚才明星总裁他说每一个都可能自己的眼里，同样企业的做法也会看到当地企业的眼里，这样的企业我们说偷税漏税也好，不尊重当地的习俗也好，可能会影响这个企业在当地、在世界的另外一个地方企业社会责任的影响，所以今天我们在中国学院越来越多的关注中国企业的时候，不想不仅仅是锦上添花的问题，希望今天四位嘉宾的发言，也包括和台下各位来宾的互动，能够对你思考企业社会责任有所思考，谢谢大家的参与，让我们休息15分钟以后参加下面的全球化企业人才战略。