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美国经济崩溃确实会影响中国经济，可能造成中国经济大萧条，但这只是可能，并不是一定
解读《中国经济的萧条风险》
——专访北京大学中国经济研究中心陈平教授
文｜杨晓宇
安海斯-布希国际(Anheuser-Busch International)公司总执行长兼总裁斯蒂芬巴罗斯(Stephen J. Burrows)曾对记者表示过一丝忧虑：“近几年，中国的GDP增长很快。但是……太快了。”不过，他又说：“中国政府是一个很有经验的政府，我认为中国政府能够解决这些问题。”
作为一个商人，巴罗斯凭着经验小心翼翼地判断着在中国所面临的风险与机会。事实上，中国一直以来坚挺的GDP数字让相当一部分人骄傲并担心着。中国经济是否会出现严重问题，被所有关注中国经济问题的学者反复探讨着。奥地利派学者克拉斯穆尔佩佐夫(Krassimir Petrov)的一篇《中国经济的萧条风险》以非常确切的语气对中国未来面临的萧条风险发出警告。其时，中国采取严厉手段进行宏观调控，以控制过热的经济增长。
中国人民银长行长助理易纲在接受记者采访时表示：“这些提醒对我们来说，都是有益的。比如说以前世界观察研究所所长、美国人莱斯特R布朗在《谁养活了中国人》这篇文章里认为，在2030年，中国的粮食消费和粮食生产之间，将出现2.16亿吨乣3.78亿吨的缺口。事实上，中国大部分的粮食可以靠自给。世界粮食问题是可以解决的。我可以给你一个答案，中国经济到了2008年不会崩溃。但是他提出的这个问题是有道理的，我们对信贷、金融风险应当有比较系统的研究和防范，这些都在讨论。”
易纲说：“如果所谓的大萧条来临，央行是肯定能够应付这个情况的。”
为更进一步理解佩佐夫及其提出的警告，《全球财经观察》专访了北京大学中国经济研究中心陈平教授。此前，陈平教授也在另一场合看到这篇文章。
信贷扩张导致萧条
《全球财经观察》：奥地利学派是怎样一个经济学派？
陈平：这个问题要从奥地利学派的兴衰谈起。奥地利学派是极端的自由主义学派，比货币主义还自由。货币主义至少还承认中央银行，奥地利学派把中央银行都废掉了。1929年大萧条来临之前，奥地利学派预言了大萧条的到来，所以名声很大。但是大萧条来了之后，他们唯一的主张就是政府什么都不用干。实际上，没有一个政府是会不干事的。所以，奥地利学派就这样“萧条”掉了。现在，奥地利学派又开始复兴了。罗斯巴德就是奥地利学派最后一个传人。罗氏是冯米塞斯的学生，而克拉斯穆尔佩佐夫就是罗斯巴德的学生。以前有人跟我讲过这个罗斯巴德，所以我看过他的一些东西。(参见附文《奥地利经济学派》)
《全球财经观察》：那么这篇文章的作者提出的看法与以往宣称中国面临崩溃的看法有何不同？
陈平：在美国，差不多每年都有人预言中国经济会崩溃，每年也都有人预言中国经济将会压倒美国，所以在西方这是司空见惯的。但是，这篇文章的说法却与其他人不一样。从他们的观点看来，认为美国垮了，这样就会带动中国完蛋。之后，美国经济垮了，中国却从危机里再生。这个比方就相当于大萧条之前英国要完蛋，美国也垮掉，然后美国重新崛起。这个故事实际上是在唱衰美国，很有意思。
《全球财经观察》：为什么会有大萧条？
陈平：奥地利学派基本的观点认为，经济波动不是由技术革命引起的，而是因为石油、金融信贷、房地产扩张引起的。经济热时，信用扩张过度，到后来银行贷款质量越来越差。经济一收缩之后，贷款就变成呆账了。所以说，信用一扩张之后，一张一缩，就是经济波动的基本原因。
作者举美国的例子讲中国，讲得很对。美国信用扩张的时候，经济就繁荣，房地产就热，然后对外国债券投资就高涨起来，主要原因就是利率。现在中国也面临这个问题。所以就有信贷过度扩张。作者在文章里认为，在这种扩张的情况下，美国中央银行也就是美联储想要进行道德劝说，这根本不管事。说到底，收缩银根不管事，道德劝说也不管事。所以，信用扩张的时候，中央银行想干预也干预不了了，最后只能出现萧条。作者讲到美国萧条的种子，和中国现在的情况是一样的。实际上他认为就是由于中国经济通货膨胀性的信贷扩张。
《全球财经观察》：这种说法是不是只适用于解释大萧条，而并不一定能解释现在中国经济扩张？
陈平：如果一个经济学理论是对的，那么他对所有国家都适用。奥地利学派此处讲的就是，信贷扩张是一种内在的机制，不是央行错误造成的。二是扩张的时候，央行想干预也干预不了。
《全球财经观察》：不过，目前宏观调控中针对金融的措施就是希望能够遏制住投资过热的情况吧。
陈平：文中作者说了，道德劝说是没用的，政府的任何措施都是没用的。为什么没用呢？中国的这些产业是因为政治原因而投资的，所以你想要靠说服停止信贷的扩张是不可能的。因为信贷投入的产业正好跟政府的方向是一样的。
《全球财经观察》：如果信贷过度扩张，物价应该会上涨。可是中国的物价指数过去几年一直低迷，只是最近才有所上升。为什么？
陈平：繁荣的大部分时期，中国的消费物价大多数平稳并略有下降，原材料的价格猛然上涨。这一点也非常符合奥地利学派的看法。
奥地利学派认为，经济波动是有迂回效应。比如说我加工鞋，不是买了皮就加工鞋，而是先去买生产资料、买加工鞋的机器……搞一大堆之后才生产鞋。中间过程太长，消费品没有涨价，但是原材料涨得很快。因为信贷扩张之后很长时间里，这端已经过热，而另一端还没有过热。有一个传导过程。
美国衰退难使中国萧条
《全球财经观察》：你如何看作者提出的2008年奥运会这个时间点？
陈平：他判断中国的泡沫破灭将在2008年奥运会之前崩溃。这一点，很多人都预测到了。因为中国政府肯定在2008年之前努力保持经济增长，然后通货膨胀可能就没有办法控制了。
我认为，风险在于中国现在进口资源越来越多，矿山、石油等都缺乏，所以中国现在的贸易顺差可能会变成赤字。如果中国有贸易赤字，中国就会把美国债券抛出去来补贸易赤字。另外一个可能就是中国放弃盯住美元了。这件事情我倒是早就说过，奥地利学派和我的想法是差不多的。有意思的是，作者的结论是在所有预言中国崩溃的理论里边惟一对中国最乐观的。
《全球财经观察》：这样单纯的类比有多大的合理性呢？
陈平：在这里面有一定的合理性。
现在大萧条解释的理论有两种：第一种是弗里德曼的理论，是所有教科书里都提到的。大萧条是收缩银根，后来放松银根造成的。这种理论后来被另外一个教授Peter 反驳了。但是弗里德曼得了诺贝尔奖。
第二个理论就是金德尔伯格理论，也就是认为当时大萧条的原因不是美国内部原因造成的。一战之前，全球贸易体系有一个主导货币，就是英镑。一战打完之后，英镑动摇了。动摇之后如果要维持全球贸易体系不垮，必须要有一个新的主导货币取而代之。当时谁能取而代之呢？就是美元。美国那时候完全是像中国人现在一样，没有全球化眼光。美国已经到了大国地位，但是不愿意取代英国成为大国地位。中国现在也是一样。现在中国经济开放的程度比美国还高了。所以当时他认为大萧条的原因，是英国金元帝国的地位崩溃，美国不愿意取代，加上法国的捣乱。构成三元结构，而三元结构最不稳定。
现在的情形就很像二战以前。当然，他当时看到的局面就是美国、欧洲和日元。一旦出现国际性动乱的时候，应该是美国出来支撑。可是美国不管。这样英国就垮了。一跨之后，大家还搞保护主义互相踢球，于是整个经济就崩溃了。二战之后，日元不行了，可以取代美元的是人民币。然而现在中国商业银行的管理层整天焦头烂额，对付呆账都来不及，根本没有考虑过这种情况。实际上中国周边已经变成人民币区了。就是因为人民币盯住美元。文章就认为中国现在的情形与美国当时面临的情形一样。
《全球财经观察》：为什么你认为，美国经济如果出现衰退，不会使中国经济也陷入萧条？
陈平：所有经济学家都认为中国经济的问题就在于中国区域经济发展的高度不平衡，区域经济的差距扩大。我的看法正好相反，中国经济为什么发展这么快，就是因为地区经济差距大。此话怎讲呢？因为其他国家的经济发展都是靠非法移民。美国修路的都是墨西哥人，欧洲修路的是土耳其人，现在是波兰人。非法移民造成的民族摩擦非常大。
中国经济高速的发展导致农民工进城。你有没有付给他高薪呢？没有。你付给他的薪水比城里面的人低得多。因为地区差异大，城里面的人不愿意干的活儿，他认为比他原来好很多，拼命干。所以只要中国地区经济差异存在，中国廉价、卖力的劳动流是不断地上，根本不用提供其他，只要提供机会就行了。这在其他国家根本就是不可思议的。第二，恰恰就是对付经济波动的时候，地区经济高度不平衡是最大的一个缓冲区。一旦出现贸易逆差，中国本身就是一个很大的市场。由于地区经济的差异，它可以内部消耗。所以说，现在的中国是一个高度非均衡的市场。
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