王利芬对话耶鲁专家：当社会变化沉淀为法律时(5)

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　　王利芬：那么如何理解“天下没有免费的午餐”这句话呢？

　　JAMIE：人们常常是做了什么要得到什么，这是常见的想法，这要怎么看这个费用，我们花了精力和一些钱在做这件事，但我们从中得到了许多许多，你看在这么多专家教授的观点中我们学到了许多，如果要说费，我想这就是我们花费后所得到的，这也不是免费的吧。这么理解行不行。

　　王利芬：很好。在来耶鲁中国法律中心之前，您在中国工作了很长的时间， 那时在中国生活习惯吗？

　　JAMIE：我非常喜欢在北京的生活，我真的有些不想回美国，我是在中国的北京遇到我的先生的，他当时在美国驻中国大使馆工作，他也非常喜欢在中国生活。我们常常谈起在北京的生活，也等我们的两个孩子上大学后希望再回北京生活，而且在北京找点什么事情做一做。我和我先生都喜欢中国人，爱吃中国菜，我们喜欢去了解一个完全不同于我们的文化，并乐于接受这种不同的文化带给我们的挑战。当然，我们也很喜欢在美国的生活，这里很舒适，风景很优美，但在中国居住会有些不一样的地方，似乎有点像探险带给人的刺激那种感觉。

　　王利芬：那时您先生在美国使馆做什么工作？

　　JAMIE：当我认识他时，他在美国驻中国使馆负责商务方面的工作，主要是负责美国国内经济这块，同时分管中国经济与国际方面的交流工作。我是在1981年在北京认识他的，那时，我是个律师，帮他协调一些条款，是一些很小的法律条款，像税收和航空方面这些。当时我试着向他解释一些法律条文，当时我们都初到北京，而且还说中国话。

　　王利芬：所以说北京在您的生活中是不可缺少的一章。

　　JAMIE：非常重要。我们在北京相遇，相爱，1993年结婚，现在有两个男孩。

　　王利芬：许多人说您是中国通，对中国的情况非常了解？

　　JAMIE：外国人看中国就像中国人所说的盲人摸象，其实每个人只是摸到了一小块。

　　王利芬：您摸到了哪一块？

　　JAMIE：我摸到了很多块，但很难将这一块一块的东西连到一起，其实就算是在中国生活一辈子也很难说多么了解中国，但我愿意花上我的下半辈子来继续了解，因为这是一件非常值得做的事情，庆幸的是我先生也很喜欢中国，很少有夫妻都在中国这个问题上有共同语言的，所以我很幸运，我们能常常谈这个话题。

　　王利芬：非常感谢您的时间，也感谢中国法律中心给我这个机会来了解耶鲁，来了解中美法律上的合作。

　　JAMIE：我们也很喜欢你在这里，希望你到华盛顿后常回来，我们还想分享你新的观点。

　　王利芬：好，我一定会的。

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