重新找回人们存在的精神家园

　　让精神回归

　　受访人：北京金典投资(集团)有限公司董事长 张宝全

　　采访人：本刊记者 郭海燕

　　在一个变革的时代，多元价值观、人和现实的冲突，使人们的思想混乱并矛盾，丧失了人之存在的精神家园。

　　新远见：您如何看待现代社会物质和精神之间的关系？

　　张宝全：工业革命所创造的现代文明，极大地丰富了人类社会的物质财富，但同时对我们人类精神的变异和摧残也非常大。柏拉图在《理想国》里所表现的城市人文主义被现代城市功能主义和功利主义所代替，于是社会开始向自然回归，这就是后现代。它的精神内涵就是在创造的同时，找回丢失的记忆。其实，这正是中国古代“天人合一”的哲学思想。

　　现代社会发展物质也好，发展工业文明也好，是为了什么？难道只是为了制造好车，或者好房子吗？不是。实际上还是为了让人们生活得更舒适、更美好；为了让人有一种更好的感悟情感的方式，以及更好的行为方式。

　　新远见：您认为在今天这样一个物质社会里，物质和精神哪个更重要？

　　张宝全：当然是精神，我很看重一个人的精神世界。精神的愉悦、真正的快乐才是人们追求的终极目标。物质的满足只是为了更好地实现精神上的快乐。尤其是在一个躁动不安的社会里，人们更渴求一种精神上的放松和满足。

　　比如说“小资”，在西方是很旧的概念，但在中国出现是有意义的，它是现今中国文化“自觉”的一个表现，是中国人精神崛起的一个象征。小资的出现，第一次开始承认精神的价值，说明人们开始对物质之外的精神的生存和满足予以关注和重视。

　　再比如，在我们“苹果社区二十二院街”的设计过程中，国内二、三十家设计院的一大帮建筑师跟我们一起研究探索，付出了十分辛苦的工作，但没有收一分钱，他们关注的是精神价值。因为这是一个艺术创造的过程，所有参与的人都从中获得了乐趣。

　　十六大关于小康社会的提出，表明我们已经进入了物质相对丰富的时代，小康就是“衣食足而知礼节”，所以应该把生存过程中单一的物质需求，过渡到一个物质需求和精神需求并存、平衡的时代。

　　新远见：在您看来，目前大多数中国人，尤其是生活在大城市里的人，他们的精神生活处于一种什么样的状态？

　　张宝全：中国人现在的精神生存状态，我认为非常糟糕，现代人精神质感非常差。

　　混乱的价值观造成的人格分裂，使大多数人处于茫然状态。今天的人们不知道明天会怎样，即使有了钱的富人，依然觉得钱并不能给自己带来快乐，甚至不能带来安全感。

　　我曾经想和《河殇》的导演夏军合做一部反映当下人们精神生存状态的纪录片，表现一种自在自然的人生状态。佛教中的自然自在是非常高的境界，作为人尤其是现代人很难获得。但快乐恰好是在自然自在的状态下自然蔓生的。正所谓失而不忧，得而不喜。

　　新远见：今天的现实毕竟和当年《河殇》热播大江南北的时候不同，我感觉大多数人已经浮躁得不可能平心静气地思考了。

　　张宝全：当年的《河殇》是一部政论片，反映的是中国改革开放过程中人们观念的改变，那时候主要是现实和理想之间的冲突，所以那时所谓的文艺复兴，都是带有政治理想色彩的振兴和重新认识，把政治、理想和人区分开来。比如舒婷、顾城等人的诗歌，都是在那个状态下对人之本身和理想的一种剥离和梳理。

　　而今天不同，今天是人和现实的一种冲突。

　　海子有一首诗，真实地反映了当今人们在现实生存过程中的想象和向往，感觉很真实又很疏离。“我有一栋房子，面朝大海，春暖花开。”多美啊！

　　但海子多年前就自杀了，他和顾城不同，顾城是在人和理想的冲突、迷茫过程中的一种抗争；海子代表今天，人和现实的冲突，这就是我们今天的一种生存状态。

　　新远见：在这样一个物欲横流的时代，人们还需要诗歌吗？还会有人写诗吗？

　　张宝全：恰恰相反，从现在开始，我认为写诗的人会越来越多。因为中国目前正在也特别需要建立文化自信。

　　文化就是文明背后的精神内涵，是人自觉能动性和创造性的灵魂，是人生活的内在依据。没有文化，人就是木偶，就是机器。文化作为内在动力对一个人、对一个社会都将产生深远的影响。

　　我们经历过两次对民族文化的自我否定：文化大革命就是对旧文化的一种全面否定，这种否定造成了近代文化上巨大的断裂；改革开放以后，社会变革转型带来的文化断裂，是典型的物质贫困、文化上的不自信造成的精神上的崩溃。

　　顾城、海子这两代诗人，分别代表了中国人在精神文化上的两次摧残或者断裂。

　　当然，随着改革开放，在物质逐渐强大、丰富的过程中，精神也在发展。中国人精神回归的标志就是中国驻前南大使馆被炸，这是一个分界点。 “大使馆被炸”的发生，重新警醒了我们的民族精神和我们的爱国主义，人们对自然和文化的眷恋开始被重新认识。

　　人们发现，区分不同的民族，根本上是从文化上进行标识，只有一种文化的标识才能凝聚起一个民族的精神。文化的重塑就是我们民族精神的重塑，没有文化，就没有精神。一个民族的强大，不仅仅是物质的强大，更是精神的强大、文化的强大。

　　新远见：这种精神至上的状态是否就是您一直所崇尚的？

　　张宝全：是的。我现在拥有了一定的财富，我的资本强权可以保障我的自由，没有后顾之忧，那么我就可以不那么功利，可以考虑做点自己喜欢的、更有意义的事情。当然这和我的出身有关，我以前是从事艺术的，艺术更关注一个人的精神价值，而不是物质价值。当我克服了这种物质价值的障碍以后，会更崇尚精神。所以，我更关注人们的精神生存。

　　艺术是人类精神和文化最前端的东西，如果能把文化、艺术和我的事业结合在一起，来寻求一种精神探索，我认为非常有意义。在今天，观念的、精神层面的影响力可能更重要；在未来，这方面的影响力也会越来越大。我希望能通过创造去传达自己的观念，影响我的周围。

　　而每一个人，无论是企业家还是普通人，都有这个责任。