新浪财经讯 世界经济论坛2011年年会(达沃斯论坛)将于1月26日至30日在瑞士小城达沃斯举行，2011年年会的主题是“新形势下的共同准则”。年会的四大议题分别为：应对新形势、经济前景和制定包容性增长政策、支持二十国集团的行动计划、建立全球风险应对机制。

　　围绕这些议题，新浪财经与达沃斯参会嘉宾展开对话，提前为您剖析后危机时代，全球共同价值和准则重建问题的方方面面。

　　英国《金融时报》副主编、首席经济评论员马丁-沃尔夫(Martin Wolf)接受新浪财经专访时表示，中国GDP明年大约在8%到10%之间，而这一快速发展趋势可能持续20年。相比之下，目前欧洲债务危机形势正在日趋严峻，可能持续影响全球经济。

　　“我们都希望中国经济可以稳步发展。从现在开始，中国的经济增长应当更多的由消费来拉动，并逐步减少由出口拉动的部分。所以，问题的关键不在于中国的经济是否增长，因为我相信每个人都希望看到中国经济的持续增长。问题在于增长模式是什么样子的。”沃尔夫对新浪财经表示。

　　相比之下，目前欧洲所面临的形势更加严峻，而主权债务危机则是问题的核心所在。沃尔夫认为，爱尔兰这次的危机实质上是银行系统出现问题，救助银行，也是为了避免形势更为恶化。同样的情况在葡萄牙也已经初现端倪。

　　“西班牙的情况，则是政府需要充足债务，不仅是银行债务，还有政府债务。这意味着法国，德国和英国的很多银行都将遭遇重大损失，欧元区的主权危机将更为深化，更持久，甚至蔓延到整个欧洲。”沃尔夫说。

　　他最大的担忧是，市场远远低估了这场危机的严重性，因为“很少有人意识到，欧洲的银行系统是全球最大的，在规模上甚至大于美国”。而假设事态发展到那一步，那将和之前的东南亚金融危机没什么两样，唯一的区别就是这一次不存在自主货币贬值的问题。

　　“目前看来，并没有一个法定框架和机制将一些经济形势不好的国家驱逐出欧元区，也不能禁止他们使用欧元。但是，一切都有可能发生变化，尤其是当政府出现坏账，银行系统陷入瘫痪，并因为这些经济问题直接影响政治稳定，例如“大选”，或是国家与国家的关系破裂。那将产生难以预知的后果。”沃尔夫说。

　　由于诸多的不确定因素，沃尔夫认为，由于面临诸多不稳定因素，所以“从某种程度来说，欧元有可能会继续疲软”。因为“从整体经济形势来说，欧元区是相对健康的，起码没有像美国那样留下大笔的政府赤字。可是现在，为了解决欧元区的危机，可能欧洲央行被迫需要买入许多债券，这将使政府对欧元的走势产生担忧，而会抛售欧元以买入美元。全球货币交易会因此放大。”

　　而现在看起来，全球的货币问题远远没有得到解决。“我是定量宽松的忠实拥趸，我认为这是好事情。我没有看到这背后有什么深层次的问题，也不可能理解为什么有些人总是对此顾虑重重，对此我实在不能苟同。”沃尔夫说，而“考虑到GDP总量，美国目前用以购买债券的6000亿美元仅为GDP的4%，所以仍是一个很小的数目。所以，这只是一个非常温和的激励手段，并将带来很温和的正面效应”。

　　“假设美国经济步入货币增长陷入负面，并引发通货紧缩，在我看来，那将是一件非常危险的事情。现在美国的问题是内需十分疲软，而一个坚挺的货币却是要以强大的内需作为后盾的。这将不仅是美国的问题，因为包括中国在内的发展中国家已经习惯于美国强大的内需，并仰仗于此，但是现在是该清醒一下了，那将成为历史，将一去不复返。”沃尔夫对新浪财经明确表示。(郝倩 发自英国伦敦)

　　以下为采访实录：

　　新浪财经：中国的经济发展在国际社会中备受争议，而为了防止经济过热，中国政府也已经出炉政策进行宏观调控。这一举措是否是如一些观点所称，将对全球经济将产生负面影响？您对中国经济明年的预期如何？

　　沃尔夫：我的观点是，中国经济一定会快速增长，由于中国政府采取的宏观调控，中国的GDP增长大约在2011年会有小幅放缓，我猜想大约在8%到10%之间，或许不会突破10%。而这种快速增长有可能会持续10年之久，就算是20年也不是没有可能。

　　我们都希望中国经济可以稳步发展。从现在开始，中国的经济增长应当更多的由消费，也就是内需来拉动。而由出口的拉动部分则会逐渐减少。所以，问题的关键不在于中国的经济是否增长，因为我相信每个人都希望看到中国经济的持续增长。问题在于增长模式是什么样子的。

　　我知道现在中国对于经济增长模式问题，不仅是在外部存在争议，就是在中国内部也存在争议。我们看到的是，中国国内的消费力的确是在被不断拉动，居民收入在提高，居民生活水平也在同步提升，这些都是不错的迹象。

　　中国已经面临着实际汇率(RER)的上升，意味着相比国际物价标准，国内物价标准开始上升。通常，这种情况在经济增长迅速，生产力快速上扬的时候发生。

　　既然中国的人民币升值十分缓慢，所以通货膨胀的出现也十分正常。所以我认为这种情况仍将继续，或者很有可能仍将继续。在G20的国家中，绝大多数国家都希望中国人民币升值可以更快速一些。可是从另一个角度来说，中国实力雄厚，有自己的选择，可以自主决定汇率的走向，也可以承受住国际社会的压力，

　　但是，即使考虑到通货膨胀，以及汇率争议等因素，中国经济的竞争力仍不可小觑。

　　新浪财经：谈到欧洲，您认为现在正在进行中的IMF和欧盟对爱尔兰的救助计划是否将帮助欧元区走出困境，还是可能并不会对解决问题有太大帮助？

　　沃尔夫：要搞清楚爱尔兰危机，首先要回溯欧洲债务危机的渊源所在。欧洲经济的特点，是由那些重要的欧洲经济体拉动的，尤其是德国。事实上，那些核心国家的内部需求量的增长十分微弱，物价下跌，这都增强了德国在出口市场中的竞争力，并主要体现在资本的“出口”上。这些资本要么制造了包括葡萄牙，希腊，以及爱尔兰在内一些国家的财政赤字，要么制造了房地产泡沫。

　　之后，泡沫破裂，私人板块不再借款给这些国家，这直接导致这些国家陷入更为严重的经济衰退。财政赤字浮出水面，最终欧元区只能面临两个选择：要么救助这些国家的银行系统；要么任他们违约，经济彻底崩溃。当然，救助本身也并非易事，我们也可以看到，这些国家内需十分虚弱。

　　说到爱尔兰这次的危机，事实的情况是爱尔兰银行系统出现问题，救助银行，也是为了避免形势更为恶化。而其他的欧元区成员国则在准备资金支援，以托稳爱尔兰的国家经济。同样的情况在葡萄牙也已经初现端倪。

　　西班牙的情况，则是政府需要充足债务，不仅是银行债务，还有政府债务。这意味着法国，德国和英国的很多银行都将遭遇重大损失，欧元区的主权危机将更为深化，更持久，甚至蔓延到整个欧洲。市场到时候将更加忧虑——因为很少有人意识到，欧洲的银行系统是全球最大的，在规模上甚至大于美国。

　　假设事态发展到那一步，那将和之前的东南亚金融危机没什么两样，唯一的区别就是这一次不存在自主货币贬值的问题。

　　新浪财经：你认为，是否有一丝可能，让那些经济疲软的国家退出欧元区，以让欧元区更为健康？

　　沃尔夫：现在看来根本没可能。你没有一个法定框架和机制将一些经济形势不好的国家驱逐出欧元区，也不能禁止他们使用欧元。同样，即使是这些国家希望离开欧元区，也没有一个法律支撑他们这么做。当然，要放弃欧元也将导致一些国家国内经济陷入混乱，他们要重新发行货币，要重新计算他们的债务。

　　但是，一切都有可能发生变化，尤其是当政府出现坏账，银行系统陷入瘫痪，并因为这些经济问题直接影响政治稳定，例如“大选”，或是国家与国家的关系破裂。此时就可能发生任何事情，包括放弃欧元，因为事实上也没有军队来避免一些国家停止使用欧元。所以最终的情况就是，一些国家会说，他们无法在欧元区内存活，他们必须要离开。

　　新浪财经：你认为欧元接下来的走势将如何？会不会持续大幅下跌？

　　沃尔夫： 从某种程度来说，欧元有可能会继续疲软。欧元本身是非常坚挺的货币，原因是背后德国经济的支持，而德国经济本身是非常具有竞争力的，而且出口表现强劲，这都支持了欧元的坚挺。从整体经济形势来说，欧元区是相对健康的，起码没有像美国那样留下大笔的政府赤字。可是现在，为了解决欧元区的危机，可能欧洲央行被迫需要买入许多债券，这将使政府对欧元的走势产生担忧，而会抛售欧元以买入美元。全球货币交易会因此放大。

　　当然，投资人是非常乐意此时买入人民币的，但是事实上他们没法买。而全球目前的两个主要的交易货币就是欧元和美元。假设你放弃欧元，你只有选择美元，或是黄金。可黄金的稀有又导致黄金快速升值。所以，很显然，欧元是面临着诸多不稳定因素的。

　　新浪财经：说到美国经济，您觉得定量宽松会成为救治美国经济的一剂良药么？

　　沃尔夫：我是定量宽松的忠实拥趸，我认为这是好事情。我没有看到这背后有什么深层次的问题，也不可能理解为什么有些人总是对此顾虑重重，对此我实在不能苟同。

　　货币政策是由政府主导的，而从财政政策的角度来说，从央行只有改变利率来应对经济问题，如果短期内利率减少到近乎为零，央行就必须采取进一步的举措来处理中长期的问题。而另一个解决方案，是央行购买政府债券，这也是现在美国政府已经在做的，只是考虑到他们GDP总量，他们用以购买债券的6000亿美元仅为GDP的4%，所以仍是一个很小的数目。所以，这只是一个非常温和的激励手段，并将带来很温和的正面效应。

　　假设美国经济步入货币增长陷入负面，并引发通货紧缩，在我看来，那将是一件非常危险的事情。现在美国的问题是内需十分疲软，而一个坚挺的货币却是要以强大的内需作为后盾的。这将不仅是美国的问题，因为包括中国在内的发展中国家已经习惯于美国强大的内需，并仰仗于此，但是现在是该清醒一下了，那将成为历史，将一去不复返。

　　新浪财经：现在一些国家已经对美元的国际霸权颇具微词，您觉得美元国际货币的地位有无可能被撼动？

　　沃尔夫：我们看到一些国家在贸易伙伴之间已经开始用自己货币，代替美元进行交易，但就我看来，这对美元的地位不会产生太大影响。因为现在在全球货币中，可兑换并可流通的可选项并不多——美元，或者欧元。

　　人民币十分强势，但是不可流动也不可买卖。假设一种货币变为国际货币，首当其中的就是当地政府将失去对国内金融市场的控制，有可能大笔的当地货币就会流通到其他国家，那将演化为不可预知的风险。正因为如此，国际货币这个问题绝不仅仅是货币的问题，还牵扯到复杂的金融监管体系。现在看来，中国政府并没有意愿要将人民币变成国际货币，但是这在未来是可能的，我的预期，是大约20年到30年之内可能实现。近期基本不用考虑。