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CCTV2:专家称贸易保护主义有害无益(2)

http://www.sina.com.cn  2009年04月01日 20:12  新浪财经

  本杰明。弗里德曼曾任哈佛大学经济系主任,作为目前世界最杰出的经济学家之一,弗里德曼凭借多年对美国经济的研究,为多届美国政府政策制定者提供建议。他认为,抵制贸易保护主义和出台更有利的财政刺激计划是首要任务。

  记者:

  应对金融危机的过程中,你积累了这次经验,你认为这次就目前的金融危机做点什么?

  本杰明。弗里德曼:

  我认为解决目前这个危机的主要途径并不在于G20这个会议,而在于参与G20峰会的国家,包括美国在内的不少国家,都已做出了一些行动,且取得了一些成果,但是仅仅这些是不够的,我知道中国在坚定地采取措施,一些欧洲国家正在以更快于其它欧盟国来采取行动应急危机。但是我的个人观点是发生在那些与会独立经济体国家的变化,比在G20峰会期间发生的变化要重要的多。我并不认为G20峰会本身具备这个影响力,或者是协调应对危机,应该采取统一行动的能力。

  记者:

  与会国家都说要采取联手行动来对付危机,为什么你对G20的期望值反而不高呢?

  本杰明。弗里德曼:

  我认为这种协同行动的可能性是有局限性的,从全球来看,重要的步骤我们要保证各个国家不要一个接一个地陷入贸易保护主义倾向,贸易保护主义在过去对全球经济的伤害很大,所以用G20峰会来提醒我们已经知道的事实,那就是贸易保护主义是有害无益的,这是个不错的办法。

  弗里德曼的著作涉及经济、政策的各个方面,特别关注了金融市场对货币和财政政策的影响,他最近写作的新收《经济增长的道德意义》一经出版,救灾美国引起了巨大反响,对经济增长和全球化给出了一种全新的观点。

  记者:

  此前,美国希望G20峰会都能拿出它们国家GDP的2%来刺激经济,但是法国和德国却持不同意见,你认为这些国家在这方面无法达成一致,可能会是一个错失的机会。

  本杰明 弗里德曼:

  我认为如果欧洲能早点儿就像现在这么积极,对全球经济将有更大的帮助,这一点对于他们的货币政策和财政方针都成立。所以,如果G20峰会能影响这些方面,那对全球经济将有很大帮助,但是公允地说,美国出台的财政刺激计划力度已经相当大了,不过相对本国的经济规模而言,中国的财政刺激方案比美国的还要大,同时,世界上有很多国家都在努力采取行动,比如说中国的动作是很大的,但是也有一些国家的动作要慢一些,比如说欧洲国家,G20峰会肯定会讨论这些问题,但是我不认为峰会能够将任何强迫措施强加于任何一个国家,欧洲经济有自己的一套路子,他们有自己的问题需要解决,如果他们需要我的建议,我会建议他们应当以更加积极的方式来应对目前经济的严重下滑,但实际上决定权在他们手里。

  记者:

  那您认为这是因为G20的规模有点太大了,造成了参会国就某一具体议题很难达成一致意见?

  本杰明。弗里德曼:

  这也是其中的一个原因,但是不管这个峰会的规模如何,关键在于我们目前正在讨论的已经采取的以及还需要继续采取的应对危机的行动,还是取决于每个独立的国家的,这些国家应该就它们面临的具体问题而采取行动。

  记者:

  我们现在看到的是北京南站,这座亚洲最大的火车站,两年之后将成为正在建设的京沪高速铁路的起点,它所链接的这条铁路,也将成为全球最长的高速铁路,目前它的投资预算已经超过2100亿元,这也是建国以来,单比投资以来最大的建设项目。

  而根据年初各部委公布的投资方案,今年全国铁路、公路和机场建设的投资规模将达2.6万亿元,刚刚公布的4万亿投资去向中,基础设施所占比例,虽然有去年的45%下降到38%,但仍占据最大份额,加上灾后重建和保障性住房建设,专家分析,基础设施建设将成为中国经济回暖的最大引擎。

  樊纲 国家经济研究所所长:

  最近已经开始有一些迹象,表明政府的政策已经开始起作用了,中国的建筑开工的活动开始回升,工业生产也开始回升,尽管还在大大低于正常的水平,但是复苏的迹象已经开始。

  统计显示,大规模基础设施建设对钢材、化工、电力等行业拉动也已初见成效。

  李毅中 工业和信息化部部长:

  今年1到2月份,发电量合计虽然同比还在下降3.7%,但是降速明显减缓。粗钢的产量1、2月合计,同比增加了2.4%,钢材的产量增长了3.1%,乙烯的开工率回升到90%,工业增加值同比增长3.8%,大体上保持了11月、12月的水平。

  近年初,汽车、钢铁、纺织等十大产业振兴规划相继出台,纺织、机电产品出口退税率分别提高1到3个百分点,4月1号起,6大类的出口退税率再次提高,家电、汽车等领域的消费刺激政策接连实施,其中家电下乡的品种已经扩大到10个。不仅如此,记者还注意到,与去年11月确定的4万亿的投资计划相比,今年3月份敲定的投资方向在资金比例上发生了一些变化,其中技术改造的投入从4%提高到9%,净增2100亿元。专家分析,这将为十大行业振兴规划的实施提供技术创新的资金支持。

  樊纲 国民经济研究所所长:

  那么希望通过这样的刺激计划,加上其他的一些使经济重新增长的这样的复苏计划的一些政策,2010年的时候,政府仍然需要进行一些投入,进行一些支出,但是企业投资和房地产投资会开始恢复,这样整个经济会逐步在2010年能够走出阴影。

  杨金林 财政部亚太财经与发展中心副主任:

  通过G20峰会,我们希望,通过这种多边的场合,能够把发展中国家,特别是中国的一些诉求,包括国际货币基金组织的改革,世界银行的改革,能够充分地表达清楚。

  杨金林表示,从过去的几十年来看,无论是国际货币基金组织还是世界银行,更多的是反映出发达国家的一些利益,希望这次峰会可以作为一个起点,对国际金融体系进行改革,从而使国际货币基金组织和世界银行的政策支持与发展中国家的实际要求可以更紧密地结合起来。

  张明 社科院国际金融研究室副主任:

  中国可能会在G20的会议上提出以下几个议题,第一个重要议题就是说,反对任何形式的保护主义,中国应该倡议通过继续推动贸易和金融的全球化,应对危机的增长,因为这才是一个多赢的结果。第二个议题,我觉得可能是说,中国也会倡议要改革和重建我们的全球金融体系,在这次会议上主要提到一个IMF的问题。

  近日,欧盟呼吁20国集团向国际货币基金组织增资,使它的基金规模从现有的2500亿美元增加至5000亿美元,张明认为,现在很多国家都对中国有很高的期望,我们要不对国际货币基金组织的增资和投票权改革结合起来。

  张明:

  增资可以,但是前提下,我们应该享有更高的投票权,有更多的声音,而且中国还是一个发展中国家,我们能提供的资源是有限的,就是我们可能就是做我们份内的事情。

  清华大学金融系主任李稻葵则认为,G20峰会上,欧洲和美国的诉求会有所不同,中国应该加以区分对待,他认为欧洲希望能够改革目前以美国和英国为主导的国际金融体系,和美国和英国则更希望赶紧救火,救完火之后能够在一定程度上维系现有的体制。

  李稻葵 清华大学经营学院金融系主任:

  我们应该反复的和发展中国家还有欧盟国家联合起来,要提醒美国,你们的金融救助也好、财政制度也好,不要以牺牲全球经济,牺牲发展中国家的经济为代价。

  芮成钢:

  大多数人都没有参加过20国峰会,今后也没有这个机会,但是您不仅参加过,同时还是本次峰会的主办方,我们会想到1933年的峰会,当时各国政要花了数周的时间来讨论应对(金融危机)之策,但是此次会议仅一天,与会24国领导人说着不同的语言,如何在24小时内商讨出解决方法呢?这将会如何运作?

  托尼·布莱尔 英国前首相:

  当今世界生活节奏加快,那种花数周时间讨论的时代已经结束了,但在会议之前要做许多的准备,而会议主要关注重点问题并做出相关决定,这才是会议的目的。各国领导人聚在一起开会是有目的的,并可以了解其他各方的观点,我认为这种会议很有用,能带来很多消息。20国集团会议是很长时间以来最重要的国际会议之一,我认为会议至少会针对行动原则达成一致,这是非常重要的,因为我们身处严重的金融危机当中,人们要求领导人们给出答案和解决办法。我认为领导人们齐聚讨论的气氛非常强烈,并有决心得出到答案。

  在布莱尔担任英国首相的10年间,英国的GDP年均增长23%,年均失业率仅为4%左右,处于上世纪70年代以来最低水平,居民人均工资保持了4%的增长态势,与欧盟几乎所有的成员国长期饱受低增长和高失业的折磨相比,英国被认为是欧洲最健康,最强壮和最成功的经济体,然而在金融危机的阴影下,英国经济正在经历二战以来最为严峻的危机,失业率成倍增长,2008年第四季度GDP同比下降2%,创下1980年以来最大单季降幅。

  芮成钢:

  大家都在讨论,经济刺激计划的问题,美国一直希望欧洲国家出台更激进的经济刺激计划,而欧洲也责怪美国开支不够大,欧洲认为美国的8000亿刺激计划,实际上只有2000亿,您认为刺激方案有多重要?

  托尼·布莱尔:

  两方的刺激计划都还没有执行,这个过程是需要时间的,争论到底是8000亿还是2000亿,还不如尽快将刺激计划付诸行动,同时还要像中国一样,保证这些投资可以解决国家长期经济发展的一些问题,比如政府如何投资环保能源,我们要让国家准备好迎接一个全新的未来。我相信我们能够走出危机,重点在于如何把危机转化成机遇,在中文里你们称之为危机,同时也是机遇,我很喜欢你们的态度。

  但是在经济形势恶化的情况下,为保证自己国家的企业渡过难关,不少国家在经济刺激方案中都会设定贸易保护条款,限制他国商品进入,全球范围内都呈现了贸易保护主义的趋势。早在去年1月的世界经济论坛达沃斯年会上,布莱尔就对贸易保护主义提出了警告。在采访中他再次强调了他的观点。

  芮成钢:

  有关保护主义,我知道这也是您特别担忧的问题,自华盛顿峰会以来,20国集团中有17个国家都实施了贸易保护政策,您对此有什么看法?您认为本次峰会能取得什么进展

  托尼·布莱尔:

  我确实担心这次危机中,各国或明或暗地会实施贸易保护政策,搭建贸易壁垒,但是我认为我们应该努力重启多哈回合谈判,我也知道各国政要都面临来自国内的政治压力,要保护就业,但是如果说这个世界确实是相互依赖的话,这种保护本国利益的态度,只会导致经济局势进一步恶化,我个人强烈反对贸易保护,这不但不能解决问题,只会让问题更棘手。

  主持人:

  盖保德先生您好,去年华盛顿峰会召开的时候,我们也有幸连线采访了你,在你看来这次伦敦峰会有什么不同?

  盖保德:

  这次峰会与去年的会议相比,会有一些不同,主要是因为美国新任政府上台,新任总统奥巴马带领的新任政府以及新的倡议,对美国来说意味着一个全新的开端,奥巴马总统对于此次危机非常关注,态度更加积极。在这次峰会上两大问题将成为焦点,一是如何刺激美国需求,二是如何帮助金融体系,恢复正常,这是两个需要立即解决的问题。除此之外,如何建立更好的金融监管体系,是个长期的问题,这三大问题都非常重要,但是前两个是需要。

  主持人:

  金融行业的确在这次危机中受到非常大的影响,在您看来金融体系迅速恢复,并确保健康运行。

  盖保德:

  如何确保金融体系健康运行,同时确保此次危机的罪魁祸首不会从中获利,我认为最好的办法就是让一些金融机构的所有权国有化现在这一转变,已经开始大规模进行应该把所有权卖给新的持有者,这样能避免那些问题的制造者从种获利。

  孙岩 中央电视台驻日本记者:

  20国首脑峰会在即,日本各界高度关注,连日来日本的媒体都做了大量的报道,特别是日本的经济界对于此次的关注非常高,他们关注之一,期待此次峰会通过首脑的会晤磋商,使今后世界金融市场得到进一步稳定达成一致,并出台相关的政策。

  据日本时事社的报道称,麻生在伦敦G20峰会上,除了将介绍日本政府为阻止本国经济下滑推出的各项政策对策,还将强调面临危机,各国政府努力扩大内需的重要性,敦促各国政府积极扩大财政开支。麻生计划在峰会上宣布,把日本对于亚洲各国的政府开发援助规模,由原定的1.5万亿日元扩大到2万亿日元,麻生在前往伦敦前还表示,日本政府将对4月1号开始的财政年度追加预算,他表示,政府将在本月中旬前向国会提交补充预算案,而为筹措预算的资金来源日本政府不排除发行赤字国债的可能性。日本媒体分析指出,为了消除日本经济约20万亿日元的内需不足,预计补充预算的规模将达到创记录的规模。

  孔琳琳 中央电视台驻印度记者:

  印度总理蒙特斯辛格已经起程前往伦敦,参加在那里举行的G20峰会,印度作为新兴经济体国家,在本次峰会上将会一如既往地根据国内经济现状和发展中国家的利益提出自己的诉求,目前印度的主要经济困境是,发展速度显著放缓,出口和外资直接投资大为减少,印度希望本次峰会能够拿出解决危机的共识,最大程度上降低危机对于发展中国家经济的破坏性影响。

  据印度媒体披露,在G20伦敦峰会上,印度这一次将着力强调定期贸易保护主义和金融保护主义的倾向,以帮助国内企业扩大出口,获得更多的海外融资,贸易保护主义的危害,每个发展中国家国家都感受到,印度的体会更深刻一些,2008年4月到9月,印度企业的海外商业融资只有33亿美元,2007年同期是110亿美元,在经济危机中印度希望美欧国家放松对其银行海外融资的限制,帮助新兴经济体国家获得更多的流动资金。

  另据印度教徒报的报道,针对美、英、法、德等欧洲国家在优先经济危机,开始优先改革国际金融体系等问题的分歧上,印度倾向赞成美英的主张,优先解决经济危机中的经济发展问题,而记者采访一位G20峰会的直接参与者,印度财政部自身官员喜尔??博士认为,印度不一定单纯倾向于某一个方面,印度在G20峰会的四个专业委员会当中和加拿大一起担任金融改革和监管委员会的执行主席,这说明印度对于改革国际经济和金融秩序同样有积极的态度。

  孔琳琳:

  最后一点,针对G20峰会本身的可信度和存在的必要性,印度倾向于任何20国家这一模式,认为它的规模刚刚好,没有必要扩大,也没有必要缩小,同时印度非常看重中国在其中发挥的作用,印度认为,凭借中国的经济实力,它还应该发挥更大,更直接的影响,联手印度,共同争取发展中国家的权益。

  与欧美分歧形成鲜明对比,在20国集团财长和央行行长会议上,金砖四国财长立场保持高度一致,金砖四国在联合公报中呼吁,重新评估IMF决策,增加金砖四国在IMF中的发言权,并承诺与任何形式的贸易保护主义做斗争,维护公平贸易与投资。

  谢旭人 财政部部长:

  进一步扩大国际贸易、促进投资,大都呼吁要反对贸易投资保护主义,促进国际贸易,我想是应对危机,促进经济发展非常重要的一个举措。

  阿列克谢·库德林 俄罗斯财长:

  总的来说,我们强烈要求加速改革国际金融体系。

  金融危机爆发以来,金砖四国的经济遭受不同程度的打击,2008年第四季度,巴西工业生产下跌19.8%,仅从去年11月到今年1月底,巴西的失业人数就有79.7万人,俄罗斯也未能幸免。去年9月16号,被称为俄罗斯金融市场上最灰暗的日子,俄罗斯各大银行的股票一天之内丧失了近1/3的市值,11月7号,俄罗斯银行股票跌到近三年来的最低点,印度的金融业、钢铁业等行业也受到严重威胁,而为国际金融机构进行外包服务的高端服务业已成为重灾区之一,失业问题比较突出。官方估计的失业率在7%到8%左右,但业内人士却认为,实际失业率是15%,金融危机对中国经济也产生了影响,工业增速从2008年6月份的16%一路下滑,到今年1、2月份约为5.2%,一批中小企业和部分大型企业生产经营困难,库存增加,目前发展中国家面临的主要是融资困境和本国汇率风险的加大,但是国际货币基金组织的可动用资金却远远不够,因此金砖四国还要求扩大国际货币基金组织持有的救助资金数额,以帮助成员国应对金融危机,一旦该计划得到实施,IMF持有的资金将从2500亿美元增至5000亿美元。

  曼特加 巴西财长:

  我们希望更多国家能够承担更多的责任。

  蒙特斯辛格·阿鲁瓦里 印度财长:

  我认为应当为金融体系改革做些什么,直到全球金融形势恢复正常,我认为,多国参加的金融机构,应当做出更多。

  高盛在去年发布的报告认为,各发达经济体在2009年都将遭受负增长,而使得全球经济保持正增长的动力主要来自于新兴市场,尽管金砖四国以及其他新兴市场由于受到全球经济的影响增速有所减缓,但预计他们对全球经济增长的贡献将超过以往任何时期,金砖四国2009年对于全球经济增长的贡献率将超过90%。

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