WTO前总干事摩尔表示WTO谈判不应陷入破裂

　　见习记者 冯嘉雪；本报记者 刘波 北京报道

　　“我不认为香港会议会失败，它的结果可能是一事无成，但谈判不应该陷入破裂。即使最后难以达成一项协议，谈判各方也会以足够的睿智将议程推后，在明年继续进行谈判。”对于12月13日-18日即将在香港举行的WTO第六次部长级峰会，摩尔表示了乐观的期待。

　　2001年底，WTO正式启动“多哈回合”谈判。2003年9月，由于农业问题未能达成一致意见，坎昆部长级会议谈判破裂。直到2004年7月，世贸组织才终于就农业问题达成了一个“框架协议”。随着香港会议的到来，对于多哈谈判的期待又进入新的高潮。

　　曾亲历多轮世贸谈判的新西兰前总理、世界贸易组织前总干事麦克·摩尔，日前在接受《21世纪经济报道》专访时，详细阐述了多哈谈判的前因后果，并对会谈前景进行了分析。

　　富国要作出表率

　　《21世纪》：您对即将在香港举行的第六届WTO峰会预期如何？您认为会议可以取得什么突破？您对会议的前景是乐观还是悲观？

　　摩尔：现在各方都在积极地推动会议进程，包括在APEC会议上。我不认为香港会议会失败，它的结果可能是一事无成，但谈判不应该陷入破裂。即使最后难以达成一项协议，谈判各方也会以足够的睿智将议程推后，在明年继续进行谈判。我不认为他们会如此愚蠢，以致发生像西雅图或者坎昆会议的结果。

　　《21世纪》：现在，由日本、韩国、瑞士等成员结盟的“十方集团”，由巴西、印度、中国等发展中国家组成的“20国集团”，与美国、欧盟等各方在农业谈判中的立场分歧如此之大。您是否认为在香港会议上将会出现某种僵局？如何突破这种僵局？

　　摩尔：当然可能出现僵局，虽然我不希望出现这种情况。这就需要各方做出妥协，做更多的让步而不是提出更多的要求。但我认为最富的国家应当承担最大的责任，包括欧盟国家、美国和日本，它们应当起到表率作用。

　　我的祖国新西兰，还有新加坡、中国的香港，是世界上最开放的经济体，我们做出了很多开放，而这对我们是有利的。如果我能以便宜的价格从中国买到大蒜，那为什么要在本国种植呢？这样做更加廉价、更好而且更安全。所以我希望能达成协议。

　　但最重要的是，谈判必须不断地进行。美国在谈判中非常强势，欧洲国家却是分裂的，瑞典、英国和德国希望做出一些改变，而法国、荷兰、葡萄牙、西班牙等不希望改变。但他们都需要做出妥协，这样才能达成一项协议。这个问题已经拖延了50年，而不是10年。如果说90%的削减是难以接受的话，至少应当做出80%的削减，而50%的削减完全不够，完全无济于事。

　　继续谈判的基础

　　《21世纪》：“多哈回合”谈判没能按照原定日期结束，在您看来，导致谈判进展缓慢的主要原因是什么？

　　摩尔：谈判总是艰难的，不会是非常轻松的，这是一个规律。不同的国家有各自的利益，任何决定的做出都会对不同国家产生巨大的影响。政治家们可能因此失去执政权，人们可能会失去工作，这些都是非常重要、严肃的问题。

　　本次贸易谈判并没有按照原定的时间表结束，拖延的时间确实太长了。原定的结束日期已经过去了几年，但现状仍不容乐观。最大的问题还是那个老大难的问题——农业，这个问题非常困难，发展中国家和农产品出口国认为，它们已经被束缚在谈判中50年了。他们谈判了50年，却什么也没有得到，或者说是所得甚微。

　　《21世纪》：那么在农业谈判方面现在可以实现什么突破？

　　摩尔：实质上，要知道欧盟和美国已经做出了历史上最大程度的削减农业补贴的提案。但欧盟的提案不够令人满意，日本则一直保持沉默，还有韩国、波罗的海国家等，要它们达成一致非常困难。

　　《21世纪》：10月28日，欧盟承诺将其农产品进口关税下调35%到60%，但是很多国家对这个下调比例感到非常不满。您是否也这样认为？

　　摩尔：是的，削减程度还不够大。但这是一个好的开始，是继续进行谈判的一个基础，今后可以在这个基础上更进一步。

　　农产品进口关税的下调对于非洲和拉美国家都是非常重要的。对于非洲国家来说，这次的下调比例已经比我们在谈判历史上达到的程度高5倍了。而对富国来说也是很好的，因为他们每天花费10亿美元用于人们的食品开销，这个花费非常之高，在食品价格变低之前，普通消费者必须支付更高的开支，这在经济上是不合算的，也是不公平的。美国、欧洲和日本对农业补贴的取消将给它们的经济带来完全积极的效果。

　　应给予发展中国家特殊待遇

　　《21世纪》：您是否认为在本轮谈判中，应当给予发展中国家一定的特殊待遇？

　　摩尔：是的，我认为必须特殊照顾穷国和脆弱的国家，但它们自己也应承担起责任。因为发展中国家之间的关税和贸易壁垒也是非常巨大的，在发展中国家之间的进出口非常困难，所以它们必须相互开放市场。

　　我支持给予发展中国家特殊待遇和津贴。但它们自己也应做出改变，因为这将使它们受益。有一个不容置疑但经常不被人理解的观点就是：你开放本国的市场，不是去帮助新西兰、帮助日本或者其他发达国家，开放市场就是为了帮助你自己，使本国变得更加富强。

　　很多限制贸易的行为正是在发展中国家之间存在的，看看非洲的例子，很多的问题都在于各国有如此不同的贸易规则、关税和海关制度，给这些非洲国家带来了很大的成本。它们应当向中国学习，开放市场。

　　《21世纪》：您是否认为进口关税在出现巨大降低之后，那些贫穷的国家将会遭受损失？

　　摩尔：不。这将对它们有很大的帮助。但很多国家，因为他们的政府不够有效，而且税收制度非常糟糕，所以政府就非常需要来自关税的财政收入，这就会造成一些问题。所以，如果你向一些非常贫穷的国家说，降低你们的关税，他们就会反问：没有了关税，我们将如何支付我们的医疗和教育费用？

　　所以你必须给它们建议，帮助它们改善国内的税收制度。虽然关税是一种取得财政收入的较为简便的方式，但关键是如何改变国内的税收，否则关税就会成为一种笨拙的税收。

　　中国应当更强势

　　《21世纪》：您如何看待中国在本轮农业谈判中的作用？

　　摩尔：中国一直是非常谦逊的，这种谦逊对中国起到了很大的帮助作用。我认为时机已到，中国应当表现得更加强势了。中国能从本轮贸易谈判中获得很大的收益，而不需要做出非常大的让步。

　　加入WTO对于中国是一件大事，包括如何学习处理其中的法律和政治事务。中国非常有建设性、非常谦逊，一直以一种体面的方式来处理问题。但我们所希望看到的不是这样，现在很多国家包括新西兰，都在看着中国。今后中国将会发挥更大的作用，这将是很好的一件事。

　　《21世纪》：中国加入WTO已经四年了，您如何评价中国在WTO中的整体表现？

　　摩尔：我们相信，中国是非常真诚的。当然问题也总是在不断地出现，例如

知识产权问题。我们知道中国的政府正在真诚地努力纠正这个问题，但要将这些规则上传下达并予以实施确实是非常困难的。

　　中国现在面临着许多贸易争端，以后将会有其他的争端出现。但不要担心，这一体系就是这样运作的，有争端是一件好事。如果你不满意其他国家的贸易行为，你可以要求WTO的争端协调小组来进行解决，这是一个和平的解决争端的体系。所以即使有争端，我不认为是坏事，而是好事。