俄能源部新部长：中俄能源合作不应只限安大线

　　“安大线”和“安纳线”之争，曾经是去年中俄媒体的关注焦点。

　　3月27日，俄罗斯尤科斯石油公司同俄罗斯铁路运输公司签订了联合向中国运输石油的协定，双方准备在未来几年内，大幅增加通过铁路向中国运输石油的数量。这或许意味着，拟议了10年之久的“安大线”，可能真的无法实现了。

　　但俄罗斯新任工业与能源部部长赫里斯坚科在接受本报采访时表示，“安大线”依然还有希望，至少会有折中的方案。当然，“安大线能否开工，关键是取决于它的上马能否符合俄中双方的政治和经济利益”。

　　更为重要的是，赫里斯坚科认为，“俄中之间的能源合作不应该仅仅局限在‘安大线’一个项目上，而应该有一个更加广阔的范围。”

　　赫里斯坚科曾担任俄罗斯的财政部副部长，1998年起担任俄罗斯副总理，曾经主管能源领域。今年2月24日，俄总统普京通过电视向全国公民突然宣布解散卡西亚诺夫政府内阁，任命赫里斯坚科为代总理，主持临时政府的日常工作。3月5日，俄政府新总理弗拉德科夫宣誓就职。3月9日俄总统普京宣布，临时政府代总理赫里斯坚科出任俄罗斯工业与能源部部长，接替前能源部长尤苏弗夫。

　　作为曾经分管能源的副总理，赫里斯坚科在出任工业与能源部的部长后，他完全有权利，也有可能直接向普京总统提出自己的想法。从这个意义上讲，赫里斯坚科就任俄罗斯工业与能源部部长对中俄两国的能源合作会产生很大影响。

　　4月2日，《21世纪经济报道》记者在当天召开的政府部长会议上见到了新任工业与能源部部长赫里斯坚科先生，并在会议休息时间对赫里斯坚科进行了专访。

　　《21世纪》：部长先生，请问你在担任前政府副总理期间，到中国访问过吗？对中国印象如何？

　　赫里斯坚科：去过，去过！当然去过！那是前年的春天(2002年4月)，给我印象最深的是田野里除了绿油油的麦苗就是黄灿灿的鲜花。陪同的翻译说，那是一种油料作物。

　　我每到一座城市，到处都能发现建筑工地。给人一种感觉就是，中国充满了生机。中国给我留下的印象很深刻，或者说，我对中国很感兴趣。

　　《21世纪》：你当了那么多年的总理，现在又回到了部长的位置上。你有没有委屈或者失落的感觉？

　　赫里斯坚科：你大概不知道吧，我是学工科出身。在前政府担任副总理时，我分管的就是能源领域。俄罗斯远东地区的油气田储量特别丰富，有许多项目具有经济开发价值。我比较熟悉这些情况。从机关能回到施展自己专业的岗位上，这是我求之不得的事情，怎么能说失落呢？

　　《21世纪》：没想到您对远东的情况这么熟悉，既然你在政府工作期间就负责能源领域，那么你对中俄石油合作项目“安大线”工程可能比较了解了？

　　赫里斯坚科：当然了解。这是俄中有史以来最大的经济合作项目之一。这一工程一旦上马，对双方来说都是有利而无害的：对俄罗斯来说，找到了一个长期稳定的石油销售市场。对中国来说，解决了国民经济发展中所需要的部分能源供应问题。

　　《21世纪》：但是，由于“安纳线”石油管道项目的存在，“安大线”的实施方案是否会受到影响？

　　赫里斯坚科：不管是“安大线”方案，还是“安纳线”方案，从根本上说都是为了一种经济目的。哪种方案能充分体现出投资与经济利益达到最佳搭配效果，哪个方案就最有竞争力。

　　据我所知，“安大线”方案从产生到现在已经有些年头了，这项工程之所以一直没有上马，主要是因为不具备开工的条件。

　　2003年5月份，中国国家主席胡锦涛到莫斯科进行国事访问时，就是我代表总统普京前去机场迎接的。5月28日，俄罗斯尤科斯石油公司和中国石油公司曾成功地签署了《关于中俄原油管道、原油长期购销合同基本原则和共识的总协定》，拟通过建成后的“安大线”向中方供应7亿吨、价值1500亿美元的石油。按说，这一协定已经为“安大线”上马奠定了法律基础。但是，由于种种因素的影响，“安大线”方案最后被纳入与“安纳线”方案并行的折中方案之中。

　　《21世纪》：请问俄中石油合作项目“安大线”还有开工的希望吗？

　　　　赫里斯坚科：为什么没有？最起码也应该采用折中方案。考虑到环保的因素，折中方案也存在着两种线路：一种是输油管道干线西起安加尔斯克油田，向南绕过贝加尔湖，穿越布里亚特共和国在离大庆最近的地方建立分岔中继站，一条通往中国大庆，一条继续向东沿“安纳线”方案路线，最终到达纳霍德卡。

　　另一种方案是西起安加尔斯克油田向北绕过贝加尔湖，经过伊尔库茨克州东北部、布里亚特共和国北部、赤塔州、阿穆尔州，在主干道离大庆最近的地方建立分岔中继站，一条通向大庆，一条继续向东南，经哈巴罗夫斯克，再向南进入滨海边疆区，到纳霍德卡。

　　《21世纪》：难道这种折中方案就不存在环保问题吗？

　　赫里斯坚科：当然存在。问题是应该如何去正确处理经济建设与环保之间的关系。一种是，为了环保什么都不要去干，你一去干，那些环保人士就会在一旁吆喝说，“一旦发生意外，就会造成严重后果。”他们常常发出一些耸人听闻的警告。另一种是，为了环保，必须在采取一定特殊防范措施下，才能去进行。这是两种截然不同的态度和结果。

　　好在国家元首已经认识到了这种区别，已经采取措施，让那些只会喊而不会去做的人下岗了。重新起用了那些既会喊又会做的专家来担当环保使者。

　　《21世纪》：前能源部部长尤苏弗夫于今年2月20日在莫斯科召开的新闻发布会上声称，让国营石油运输公司来修建一条通往太平洋沿岸地区的原油管道的消息合法吗？

　　赫里斯坚科：当然合法。问题是，总统普京于2月24日就宣布了解散卡氏政府的命令。作为动作主体的政府都不存在了，某些行为必然会停止，或者被新政府重新调整。

　　《21世纪》：这也就是说，“安大线”还有上马的可能？或者说，其折中方案依然有重新操作的可能性？

　　赫里斯坚科：请不要把问题复杂化，也不要把问题简单化。“安大线”能否开工，关键是取决于它的上马能否符合俄中双方的政治和经济利益。如果能，那么“安大线”就没有停工的必要。如果不能，我们为什么要去干那些出力不讨好的事情？

　　但是，我认为俄中之间的能源合作不应该仅仅局限在“安大线”一个项目上。应该有一个更加广阔的范围。

　　相关：

　　俄罗斯媒体关于安大线的报道

　　2月21日，俄罗斯主流媒体《生意人》报道说，俄罗斯能源部长尤苏弗夫于2月20日在莫斯科召开的一个记者会上表示，俄罗斯政府宣布让国营石油运输公司来修建一条通往太平洋沿岸地区的原油管道。该管道预计耗资70亿美元，全长3900公里，终点是俄罗斯的港口城市纳霍德卡。他强调说，管道建成投产后，中国同样也可以从这个位于纳霍德卡港附近的油管终端站购买石油。

　　2月25日，俄罗斯自由媒体《莫斯科时报》再次报道说，俄罗斯能源部长向媒体表示，当局希望将西伯利亚油管修建到其太平洋沿岸的纳霍德卡市，而不是中国大庆。他声明，选择这种方案“纯粹基于经济考虑”。

　　2月27日《消息报》报道说，普京于2月26日在与西伯利亚州长们开会时几乎解决了一个“战略性任务”，即为投资42亿美元的安纳线寻找到了油源。至此，俄罗斯将石油输往中国有利，还是通向日本更合算，这一争论实际上已经解决。文章暗示，普京已经做出了选择，应该铺设通向日本海的石油管道。普京称，“安纳线”是“具有战略意义的问题”。至于中国，俄罗斯可以通过铁路向其出口石油。

　　本报记者 石流 莫斯科报道