论坛实录之“偿二代”元年：中国保险业改革新起点

　　新浪财经讯 6月12日消息，2016陆家嘴论坛今日在上海举行，“全体大会四：‘偿二代’元年：中国保险业改革新起点”主题讨论共有七位嘉宾参加，分别是中国人民保险集团股份有限公司的总裁王银成、中国保险监督管理委员会副主席陈文辉、中国太平保险集团的总经理李劲夫、上海保险交易所的董事长曾于瑾、中国太平洋人寿保险股份有限公司董事长、总经理徐敬惠、友邦保险集团首席执行官Mark TUCKER与安联保险集团亚太区首席执行官George SARTOREL以下为嘉宾演讲实录：

　　中国人民保险集团股份有限公司的总裁王银成：

　　尊敬的文辉主席，女士们、先生们：大家下午好。站在企业的角度谈一下“偿二代”的看法。本人也在保险业从业了34年，一直干这个行业，一直在这家公司。“偿二代”的推出是中国保险业制度创新的一个重要里程碑，“偿二代”和“偿一代”相比较，我感觉更加契合当前保险业发展的实际，更加有利于行业的持续健康发展。具体从人保集团来看，我感觉到的就是对于调整业务结构、提高经营管理、加强服务能力的建设，都很有重要的意义。以财产险这一板块来讲，过去中国人保，特别是人保财险，在风险的识别和控制能力建设方面也是做了大量的工作。这一次“偿二代”的推出我们明显感觉是受益的。因为“偿二代”的三支柱理论、三个办法，一是进行风险资本的量化、计算；第二是进行定性分析，包括市场风险、利率风险、投资风险、信用风险等等，进行分析；第三是进行市场行为的监管。这三个方面来看，还是做的比较专业的、规范的，或者经营理念持续比较健康的，追求长期发展能力的这些公司，明显“偿二代”的偿付能力计算之下是释放出资本，释放出资本意味着今后可以有更好的发展，可以做更多的业务。

　　当然作为我们集团来讲，也面临着一些在“偿二代”条件下偿付能力下降的板块，也很正常。当然这个前提“偿一代”对于支持过去这十多年保险业的持续快速发展，起到了不可磨灭的贡献，起到一个重要的作用。但是发展到今天看，特别是经过持续多年的快速发展之后，“偿二代”的推出对于寿险、健康险调整业务结构，进行业务结构的转型有非常大的帮助。我们的集团对寿险、健康险明显的偿付能力有一个显著的下降。当然都还在150%以上，但是明显在下降。这就要求我们必须要进行业务结构调整，所以我们集团这几年在转型方面准备还是要走常规寿险公司发展的道路，遵循寿险业发展的规律，在个险产品创新方面还是要做大量的工作。

　　我觉得寿险业的转型，过去五年时间很有定力一直在转，经过五年的努力转成了，所以人保也准备朝着这个方向努力。总而言之一句话，我认为“偿二代”的推出，对于行业的持续健康发展，有非常大的帮助，当然“偿二代”的推出对于我们国家实行供给侧结构性改革也会有很大的帮助。对于我们未来在投资方面坚持长期稳健、审慎的投资策略都有很大的帮助，对于我们更好的提供保险产品，真正做到保险姓保，也有非常大的帮助。所以寄希望于“偿二代”的推出，能够对中国保险业的持续健康发展起到一个更大的助推作用。谢谢。

　　中国保险监督管理委员会副主席陈文辉：

　　我做了一个PPT让大家可以看，有的讲不到的地方可以看到。因为今年是“偿二代”实施的元年，去年试运行了一年，上个星期刚刚开完偿付能力委员会的会议，我把大概的情况给大家做一个简单的介绍。“偿二代”实施的情况，其实这个情况不光是今年一季度，包括去年试运行，一年又一季度的试运行应该说情况还是比较好的。有这样几个特点：一是全面科学地计量这一行业的风险，第二整个行业抵御风险的能力不断增强，三是行业在转型升级，四是国际影响力在大幅度提升。覆盖的风险面更完整、更宽、更准确。我们通过这个数据其实可以看出来，实施了以后在识别风险更加准确的基础上，偿付能力的水平在提高。为什么提高？就是因为实施了五个季度，大家看到这个情况后在不断调整业务结构。刚才在休息室里跟几位业内同行一块聊时，大家都有这方面的感受。我相信大家都会说出来，包括资本充足率，包括不达标公司的数量越来越少。

　　促进行业的转型升级方面，这里我给出一些数据，大家会发现一个很有意思的现象，在过去“偿一代”情况之下债务越大资本金越高，现在不是这样，比如说有一些业务品质非常好的公司，业务规模在增大，可能偿付能力的升幅还在增加。

　　国际影响力方面，可以这么说，我标出几个大的事件，从中国的金融监管制度来说，可能还算走的比较前面，在国际上得到更多的认可。当然我们运气不错，比如说银行业巴塞尔协议，巴塞尔I、巴塞尔II、巴塞尔III已经很成熟了，想再做更多的创新不可能。我们是在全球没有一个统一的监管制度之下有这么一套东西，而且跟美国、欧盟都有不同的特色，所以我们在这方面还是起到很重要的作用。尤其是现在平安是系统重要性保险公司，我们去谈一些问题大家也都很接受。这是第一个问题，一年又一个季度实施的情况，应该是很好的。

　　第二，我想讲一下保险业风险变化的新趋势，因为我们偿付能力监管制度就是保险业的资本监管制度，作为金融业来说资本用来干什么？就是用来吸收风险。能不能有效地吸收风险，要随时观察到一个行业风险的变化是什么，看这个行业现在风险变化，可能有这么几个方面：一、长钱短用，和短钱长用的问题，一个信用风险的问题，一个是跨界并购，还有风险管理能力。这里面要讲的是过去很多年中国保险业，特别是寿险业也碰到最大的问题是长钱短用。还有另外一个矛盾，这些年来我们很多公司做了一些中短期的业务，这些业务负债比较短，但是又投到比较长的业务上，这带来一个潜在的风险问题。还有资产荒的问题，找不到好的资产也是大家非常头疼的事情。

　　再一个现实性的信用风险日益凸显，刚才在休息室还聊到，打破刚兑的问题，这对市场是一个好事，但是我们发现这些行业面临的风险，因为保险行业的资金大部分是投在固定收益和类固定收益这些产品上。虽然说我们买的都是一些信用等级很高的债，但是中间也还是有一些可能个别的有问题，这也是一个潜在的风险，当然这与大的经济形势相关。

　　跨界并购和新业态对于我们保险公司战略风险和操作风险增大，大家也知道最近有一些收购的行为，我一直说保险投资主要是财务投资，这种战略控制性的投资，应该是比较少，但还是有。对于这样一些投资，特别如果进入比较陌生的领域，可能这里面带来的风险就会急剧加大，这是我们偿付能力考虑的问题。

　　还有，保险公司的风险能力不能适应业务发展的需要。这里列了几个测试的数字，各家公司在测的，我们发现财险公司、寿险公司、再保险公司，基本上都是在监管资本平衡线之下，说明我们在这方面风险管理能力还是比较弱，还有待提高，当然我看了这个数据，我觉得比较欣慰，大家都是实事求是科学的在这里做测试，而不是说把我的预测测的很高，不是这样。这一点还是比较实事求是。

　　可能还有一些其他的趋势，比如说保险公司治理结构的问题、股东的问题等等，事实上对于偿付能力的影响也是非常大，这里不再细说这个事情。根据这样一个风险，包括根据“偿二代”建设的情况，下一步重点工作有几个方面：第一把监管体系构建更加完善、科学建造。包括修订偿付能力的管理规定。第二风险综合评价体系；第三开展一个风险管理的评估项目，这个也是在我们监管体系中独创的，在国际上得到大家广泛的赞誉；第四充分的市场约束和信息披露，我们的监管措施还是走市场化的方式。比如说大家都知道去年年底、今年年初比较热闹的举牌这是一种市场行为。我们也是从信息披露的角度来规范这些东西，让一切都在阳光之下，所以这也是我们一个监管的基本理念。就利用这个时间把整个项目做一个介绍，一会再回答大家的提问。谢谢大家。

　　中国太平保险集团的总经理李劲夫：

　　谢谢大会论坛给我机会在这里跟大家共同谈一下“偿二代”实施以后的体会，尊敬的陈主席、主持人，大家好，我是太平洋保险集团的总经理李劲夫。我想今天我用几分钟时间阐述两个观点，第一还是重复一下刚才人保集团王银成总经理的看法、体会。确实我也是跟王总一样，从事这个行业几十年时间，见证了中国保险业改革开放以后、恢复业务以后的整个历程，也见证了1998年成立保监会以后整个监管规则出台的过程。

　　第一个观点，“偿二代”的监管规则确实是保监会成立以后出台的千千万万规则当中不可多得的一个革命性、根本性的里程碑的监管规则，确实解决了当前保险业的热点、一些大家共同关注的问题。我原来在监管部门也待过一段时间，当时行业老大也问我，能不能出台一些监管部门、政府部门高兴，大家很愿意执行，保险行业也非常愿意执行的一些更好的文件规则。“偿二代”就是这样的一个规则。具体内容王总已经解释了，从规模导向为主的监管规则，发展到一个以风险为导向、结合定量定性和市场相统一的监管规则，因为监管部门最关心是监管风险，被保险利益的保护，包括整个行业的良性发展，更好的服务国家的经济社会，这些问题在“偿二代”里面都可以解决。

　　我们保险公司最关心什么呢？我的资本利用最大化、效率最大化，我们关注这个行业能不能良性发展，我们关心自己本身的风险问题，这些都可以解决问题。老百姓关心什么呢？保险公司卖产品有没有骗人？规范经营好不好？“偿二代”对这方面都有规范，所以这个监管规则解决的包括监管部门、行业、保险主体，包括老百姓大家共同关注、关心的一些热点问题，而且确实可以促进我们整个行业大家理性发展、理性经营。所以“偿二代”规则确实是一个根本性、里程碑式的文件。在整个行业，现在我们一比较谁原来经营比较理性的、比较规范的，本身在原来同样的资本当中，他就可以提升效率。我们太平洋不管是财险、寿险都是明显受益，所以我们是坚决用户、认真贯彻落实，认真执行好。

　　第二个观点，监管规则出现以后，我们可以在国际上的话语权大提升，我们和美国的、欧盟的几个体系是完全有等价的话语基础。建立了基础，也让我们整个国家、整个行业，保险业走出去，请进来，增加国际资本交流都提供了非常好的制度平台。尤其是我们太平集团，集团本部就在香港，也是我们保险业唯一一个集团总部，在海外的一个公司，现在我们在美国、英国、新加坡、很多其他国家都设有保险机构，所以我们也感受到我们国家的监管规则和欧洲、美国的监管规则不同的时候，我们感受到不同的压力。如果我们“偿二代”推出以后，我们有一个等价评估，对我们走出去经营非常好。所以我觉得这个是非常重要的。

　　第三个观点，对我们集团，现在集团化经营的趋势越来越明显、越来越多，而且这种风险关注度如果一下子不注意，更容易引起一些想象不到的风险，所以我觉得“偿二代”对其他的风险也关注的非常好。所以“偿二代”制度的实施对我们整个保险行业的规范经营、理性发展、更好的服务经济社会肯定是有非常重要的意义跟作用。所以大家共同一道按照规则把它规范好、落实好、执行好，共同推进整个行业的规范发展。就先讲这些，谢谢大家。

　　上海保险交易所的董事长曾于瑾：

　　我想谈三点，也可以说是三点学习体会。第一点，“偿二代”不仅是监管部门通过资本约束市场行为的一种手段，也已经成为监管部门常态化的监管工具。做生意总要有风险，有风险那就需要有资本，生意的规则和资本之间的比例可以简单说资本充足率或者是偿付能力。如果资本多了就会造成资本的浪费，或者不经济。如果资本少了，就会增加风险。在审慎监管原则上监管部门会把风险摆在第一位，这已经成为全球的共识。短短三年时间我们国家就已经初步建立了“偿二代”的框架体系。并得到了社会的公认，这是了不起的成就，回到我刚才的观点，这个“偿二代”已经不再是简单的讲“偿二代”就是量化资本。约束市场行为，已经成为一个常态的监管工具。

　　第一个，过去我们很多风险不能量化，比如说战略风险、操作风险、生意风险。这次保监会通过这些方面通过综合评级，分类监管，成为我们一个监管的手段，大大增强了监管的科学性。 第二个，增加了监管的效率。第三个，过去一些常用的工具，很少用的工具，现在常态化，如信息披露，在“偿二代”下信息披露是很重要的工具。现在也变成监管部门经常使用，我相信在未来会成为一个趋势。总之我的观点就是通过“偿二代”体系下，也已经引发了监管部门流程的再造。这是我想分享的第一个观点。

　　第二个观点，“偿二代”跟金融创新的一些关系。一般来讲金融创新会带来风险，但是也有金融创新可以降低一些风险。比方说金融基础设施的创新，登记、清算、支付等等这些领域的创新，有利于帮助降低创新的风险。

　　第三个观点，“偿二代”接下来整个伴随着“十三五”规划建设的过程，“十三五”规划里面有一个重要一条主线就是供给侧结构性改革，“偿二代”必然要面临如何去适应、配合支持结构性改革的问题，我想谈一点看法，着力在这两个方面，一是调结构，一是补短板。调结构我看到“偿二代”框架下，大家可以发现发展这些保障性的产品为主的这些公司，偿付能力是上升的。发展理财性产品的公司偿付能力是下降的，我想我们“偿二代”已经在调结构方面发挥着重要的作用，将来还可能需要不的跟进或者进一步努力。补短板有几位嘉宾也谈到这个问题，如何发展保险业的普惠保险，我们的广大老百姓很需要健康、医疗产品，很需要养老产品，可是我们的供给是不足的，或者不给力。在这方面需要保险人，还有需要我们新的监管制度，包括“偿二代”在内，如何去适应它、去配套它。谢谢大家，我就讲这么多。

　　中国太平洋人寿保险股份有限公司董事长、总经理徐敬惠：

　　各位嘉宾、女士们，先生们，大家下午好。正如本次环节里面主题是讲的““偿二代”元年：中国保险业的改革新起点”，我认为“偿二代”的实施是中国改革发展史上的一个重要的里程碑，站在新的历史起点上，行业将会加快转型升级，提质增效，下面我主要是给大家汇报三个想法，不当之处请大家批评。

　　第一个观点，“偿二代”是保险业先行的重大的制度供给创新，将推动行业的供给侧改革，中国保险业从1979年复业以来，随着中国改革开放的步伐发生了历史性的改变，逐步融入中国经济、金融体系的主流，走在了金融业改革开放的前列。众所周知，保险业在我国金融业中开放时间最早、力度最大，步伐最快。我认为这主要是得益于行业的制度供给的与时俱进和不断创新。“偿二代”是保险业重大的制度供给创新，在我国金融业参与构建国际金融监管规则中间走在了最前面。前面各位嘉宾都已经有非常专业的表述。

　　我认为“偿二代”将推动行业加快供给侧的改革，一方面“偿二代”牵引行业回归风险保障的本质，优化业务结构，大力发展长期保障型业务，扩大有效的供给，推动大病保险、长期获利保险等等，广大老百姓所需要的产品和服务，以更好的对接政府职能的转变，社会结构的变迁和居民消费升级等带来的新的需求，推动完善多层次的社会保障体系的建设，另外一方面“偿二代”有利于行业培育，供给新的能力，通过供给升级创造保险需求，“偿二代”在守住风险底线的前提下通过科学准确的计量风险，释放冗余资本，延伸上下游的产业链，深度参与大健康、大养老等新兴产业发展，创造和挖掘新的保险需求的增长点，这是第一。

　　第二，“偿二代”的出台也恰逢其时，引导保险公司在日趋复杂多变的新形势下，能够牢牢守住风险底线。“偿一代”2003年的时候正式出台，对于推动保险公司树立于科学的风险资本管理理念发挥了重要作用，但是随着中国保险业步入转型发展的新阶段“偿一代”体系以规模为导向，计量标准粗放、风险覆盖不全面等局限性也逐步显现，“偿二代”的出台适应了行业在新的时期，新的阶段的发展趋势和监管诉求，标志着行业监管由规模导向向风险导向的转变，中国经济正处在一个三期叠加的新长期，利率波动的中枢下移，从全球经验看，利率持续下行是影响寿险业经营最为重要的风险因素，将对寿险公司稳健经营带来巨大的挑战。新常态下保险公司市场化改革进程不断深化。放开前端、管住后端的新的监管政策导向，在放开前端方面，费率市场化改革、保险资金运用改革全面推出。激发保险经营主体创新发展的内省动力。但是前端放开也意味着行业经营风险加大，因此市场化改革需要管住后端，来保驾护航，陈文辉副主席指出，管住后端的根本是风险监管，风险监管的核心就是偿付能力监管，“偿二代”的实施与日趋复杂的风险管理趋势相适应，将有力地推进保险公司构建以全面风险管理为核心的经营管理的闭环，切实提升风险管理能力，为保险公司在市场化改革的浪潮中坚守住风险底线，提供有力的保障。

　　最后一个观点，“偿二代”的实施将驱动保险公司着力提升经营内置，实现转型升级，“偿二代”以风险为导向能够准确计量不同风险状况下的资本账运营情况，真实反映和衡量保险公司的经营效率，“偿二代”的实施将有力地驱动保险公司转变发展方式，从高投入、低产出的粗放式发展，向追求增长质量和效益转变，切实提升经营内质，实现转型升级，对寿险公司而言，我们实践认为有这五个方面需要着力：第一个回归风险保障本质，优化业务结构。第二是以风险资本回报为导向，提升资产的配置能力。第三是全面承担资产管理负债的能力，加强资本和负债的能力。第四进一步强化风险意识，构建全面风险管理的体系。第五，加强基于新技术运用的供应链的数字化再造，促进降本增效。就发言到这里。谢谢大家。

　　邦保险集团首席执行官Mark TUCKER：

　　尊敬的各位来宾、女士们，先生们，正如刚才几位同事们所讲到，这是一个非常巨大的课题，也非常复杂。所以我今天简单给大家讲一下一些比较高层、比较宏观的一些想法。不仅是涉及到中国，而且也会涉及到一些国际的想法。Solvency是偿付系统和资本充足率方面三大系统之一，在全球金融危机之后发展出来，另外两个美国的RBC和欧洲的Solvency II，就是欧洲的“偿二代”。事实上这些机制是有所不同，即使它们背后有共同的要求，包括在偿付方面的要求和资本充足率方面的要求。在美国基本上是一个基于风险的方法，需要满足州偿付的要求，而且有非常清楚的要求，而且有标准化的风险模式。而在欧洲是和美国不一样，是一个基于原则的方法，对于公司或者在成员国公司当中有约束力，作为个体公司来讲要界定并且说明你自己的一个偿付方法。所以很多在座的各位可能也读过最近美联储的一份相关报告，这个报告当中就讲到欧洲Solvency II，以及美联储主席对于波动性和周期性的担忧。

　　我觉得一个好的监管就必须要让市场参与方知道，他们站在哪里，他们是不是合规，有没有违规。从市场参与者的角度来讲，让他们去揣测监管的意思是比较困难的。所以Solvency是一个很好的监管措施，而且适合于亚洲的环境。Solvency II其实就是在一个集团层面单一的标准，而Solvency是不同对待的，不同的市场当然需要不同监管的结构，有一些就需要特别的解决方案。每个国家的经济发展阶段是不一样的，会计准则也是不一样，所以我们没有办法用一套方法放之四海而皆准，所以Solvency就意思到短期投资和银行长期储备是不一样的，所以应该用不一样的监管方式。

　　说到风险导向，这个东西是必须要不断的演进，不断的进步，可能现在是一个非常好的开始，当然有中国特色，因为它考虑到市场发展现在的阶段，另外也有越来越得到国际上的认可和接受。我觉得保监会在这方面做的工作非常值得赞许。这是一个非常好的系统，而且也是对未来中国的保险业发展非常好的基石，谢谢。

　　安联保险集团亚太区首席执行官George SARTOREL：

　　女士们，先生们，同事们，大家下午好，今天听了很多“偿二代”，这是很复杂的内容，我们就这点时间里跟大家谈一谈，这对大家的商业模式意味着什么？这个“偿二代”将会改革整个行业，而且以一种积极的方式改革，就意味着我们作为行业的参与者，不管是国内还是国外的保险公司都要重新看自己的商业模式，要是做很多的改变，今天所有人所做的发言，都再次体现，保险其实是一个社会的基础设施，这是一个非常活跃的市场，有非常多的机会，我们想建立一个很强有力的社会的基础设施，这里面有商业的参与者，他们的参与在其中。我们要有信心，公众和人民要对这个体系有信息，“偿二代”包括和Solvency II和RBC，就是体现了这种框架，减少了偿付的风险，而且给大家以更多的信心。在这种情况下我们建立的一个风险管理的框架，在这个框架里我们可以进行更好的风险配置，中国的“偿二代”是C—ROSS，非常好，我们在欧洲花很多年的时间才能够发展出这样的情况。欧洲要开发出Solvency II是花很多年的时间。而且“偿二代”也非常有适应性，特别适应中国这样一种情况。所以这是一个非常具有前景眼光的一种做法。今天整个市场也发展的非常快。

　　那么它怎么影响你们的商业模式呢？我在世界上很多的地方都管理过保险公司，都需要非常仔细的去看商业模式，让我们回到一开始，从战略规划开始，风险的偏好一切都是以战略规划作为导向。方方面面都可以看到，中国的“偿二代”在风险定性方面很好，可以帮助你理解每一家公司是什么类型，不仅是偿付风险还有运营风险，不仅是资产风险还有名誉风险、负债风险。如果你改变自己的战略规划，有可能你的风险就增加，比如说进行资本分配的时候，你就有一个信息系统，有风险的信息系统，还有资产的信息系统，让你在分配所有资产时可以涉及到最低的一个层面，到每一个产品的层面，都可以进行很好的资本决策。可以决定你如何在市场上利用现有的资产和风险的比例，然后做出自己的产品设计。高兴看到这个新的体系发展，可以说是一个新的全球标准的开发，有更多的投资会进入到自己的能力上，更多的投资会进入到技术领域、进入到数字领域里，可以让自己的商业模式非常可见让所有的领导者更好的去理解这些风险来自于何方，给大家举几个非常有用例子。

　　在意大利风险公司做了几年，然后到了亚洲，在2008—2011年在意大利安联公司做CEO，很多人都很惊恐、很担心，担心希腊会倒，担心意大利也会倒下来，当时政府的国债利息怎么样，所以我们在那里就需要尽快做出反应，我们在安联做出一系列基于风险管理的做法，真的可以在整个公司的内部进行全面的看待。看哪个过程里面有新的风险产生，比如在这个过程里面，比如说销售过程可以实时看销售过程或者说赔付比例，不再更多举例。在我们风险的预测里面，看看它到底对我们意味着什么？作为一个全球行业来说我们已经好准备，未来会有更多的增长，我们可以更好的去保护市场上每个人的偿付，无论是养老还是长期护理，还是医保，而且可以让中国的保险公司在全球发展。

　　新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。