王立彦谈PPP：公私利益应捆绑一起

北京大学光华管理学院教授、博士生导师王立彦

　　新浪财经讯 “第十一届中国CFO高峰论坛暨2015中国CFO年度人物颁奖典礼”于2016年4月28日在山东济南举行。北京大学光华管理学院教授、博士生导师王立彦出席并演讲。

　　以下为演讲实录：

　　王立彦：很高兴地听到刚才企业家对这个话题的一些思考。那今天这个场合，4位企业家有3位是公家的背景，1位是民营企业，所以我第一点就想提到一下，PPP里面的第二P是谁呢？第一个P不用说了，无非是中央政府还是地方政府，小到最基层的，我们纳税交到他们手里，他们拿到这些提供公共产品、公共服务，不是完全市场化的部分。

　　第二个P是谁？其实后来企业家都提到这事儿，我自己看到过一些，我本来是想刚才一开始说几个案例，现在环保系统的相关项目的招投标，结果其实是比较惊人的，所谓惊人，你会看到一些招投标的结果很奇怪，说一个微观的例子，我记得去湖南、去甘肃都看到垃圾处理、水处理的企业，建成以后项目没有办法运转，不运转的时候你才会看到一些前面的事情的怪象，比如说垃圾处理厂建好了，城市里的垃圾怎么拉到那去呢？我不知道他们预先为什么就没有把这部分事情想到。另一个项目是水处理项目，厂建好了，从城市的污水到废水处有距离，这段距离是明渠还是暗管？我看到好几个例子，觉得当时企业也不至于犯这个错。

　　我打算谈到三点。第一点就是公共设施，公共性质也不用多说了，它肯定都是一个市场性的，当然现在市场性和政府性之间边缘的地带。我要说到在第二点和第三点的时候，认真想一下，我这里用了私人资本——这个写的有点随意了。就像财务总监坐到一起的时候，和其他人坐在一起应该是不一样的。我用到了一个盈利性的词，盈利性当然是作为公共产品、公共服务本来是没有这个事儿的，但是现在变成了PPP的这种模式下，它就不能没有营业的盈利性，不然企业为什么加入？至于说它能不能够最后真的赚了钱，那是技术问题、战术问题、模式问题了，是必须得具有这些。

　　那其实三点已经谈到了，当然这事儿就得落实到民资的权益真的能保证吗？就以我看到的几个例子看，就很麻烦，城市到污水处理厂的管道，如果不再追加投资，建到那的就是一堆不能运转的设备、不能运转的厂房；垃圾处理也是，谁去往那拉？总之就是需要这个项目之外的，但是大家作为参与方，即使是国资背景的，你也有经营责任，纯粹的民资更不用说了，这个厂建好了以后一直不能用，如果要再买垃圾车，如果要再去做环卫，往这运垃圾的这种费用怎么办？如果不解决就不能运转，如果不运转你是耗不起的，所以怎么保障这部分呢？肯定是个问题了。

　　要想做好这样的事情，从公的角度看，我们今天就把它作为一个实战问题来讨论，我们自然就要求政府得做到什么才行。我现在觉得如果形象一点的说，政府千万不要把这个弄成钓鱼的工程，以我看到的那就是钓鱼的工程，你进不进，这一点你是耗不起的。也不能成为没有规则的工程，这个我觉得讲的很好了，政府部门在定规则，但是他们千万不要因为部门不同就争吵，他们吵是他们关起门来的事，不能站到这个台上对着我们吵，我们不知道该听谁的，不知道该对谁的。

　　作为私的一方，就是怎么真正认同，怎么真心参与，怎么真正投入。最后回到第三个P上，其实在西方的真正含义里变成中文的时候已经变了，脱离了原来的本意，如果是真的叫公司合作就不是他们的事了，他们是合伙、是合办，利益绑到一起的，那能不能绑到一起，那不是我们今天讨论的事儿。那是另一个事儿，的确不仅仅是一个合作，而一定要变成一个真实的伙伴。就项目本身而言，它真的是要让利益捆绑在一起才行，如果不是那样的话，事情就不好办。但确实我也赞同焦主任说的一点，这的确是一个新鲜事儿，的确是供给侧改革的内容，尽管它是一个概念，但是跟以前不一样了，所以现在这个走下去，只要我们方方面面想到细节问题，不仅是战略，战术问题也都涉及到，就能够在这方面或许做的更好一些，谢谢大家！

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