梁隽樟：投资人跟创业者是恋爱到结婚的过程

　　新浪财经讯 “2016中国绿公司年会”于4月22日-23日在济南举行，复星昆仲资本合伙人兼董事总经理梁隽樟、博车网创始人兼CEO陈健鹏、量化派创始人兼CEO周灏参与“创投连连看”论坛。

　　梁隽樟表示未来投资趋势，主要从新产业、新领域、新技术、新市场四个方向着力。他表示投资人中间也会有投错的时候，投资人跟创业者在一起就是一个谈恋爱到结婚的过程，互相是不是能够匹配。我们强调投完之后，能够给企业带来什么东西？他希望能成为创业者的合伙人，不是一个纯粹，且高高在上投资人的姿态。

　　谈到优质企业的发展，梁隽樟表示用独角兽这个词已经不够了，现在叫“龙”，独角兽是10亿美金以上的企业，龙是千亿美金以上的企业，国内的阿里、腾讯是这样“龙”企业。

　　以下为会议实录：

　　夏华：

　　今天会有两位投资人带他们的团队出现，还有两位大咖级的导师，导师会点评。这一场论坛，这两位知名的投资人大家都可能有耳闻。第一家投资人所在的机构是复星昆仲，成立刚满三年，他们已经投了近50多个互联网的项目，他们基本上投早期的项目，在中国投的比较多，还有在美国投的也比较多，接下来有请复星昆仲资本合伙人兼董事总经理梁隽樟先生，用10分钟的时间来介绍一下他的投资理念。

　　梁隽樟：

　　大家下午好！我来介绍一下复星昆仲资本的情况和我们今年投资的一些想法，我们是2013年4月份成立的，到今天正好是3年的时间。我们的整个定位跟复星集团不一样，我们就关注初创期或者叫成长的初期这样一些创新的企业，整个投资的地域从中国到美国，在东南亚也会有一些布局，这个是我们最开始的情况。

　　我用两个数字去介绍我们整个资金的投资想法，一个数字叫“1”，我们在投资的时候会选择第一的企业，很强创新性的企业。我们相信商业模式和技术的创新，使得我们整个生产生活更高效，更美好。相信优秀的创业者是能够带着整个企业不断前进的，过去三年，我们投了不止是50家公司了，有些企业逐渐成为独角兽或者独角兽前置的，挂号网估值到15亿美金了。还有去年，在新三板挂牌的红圈营销（和创科技）。

　　另外，像我们在美国投资的uSens就是智能设备的一个公司，就是从创新、科技项目中，找到最优秀的创业者最优秀的创业项目。

　　未来趋势，我们主要从四个方向着力：

　　第一叫新产业、新领域、新技术、新市场，什么叫新的产业呢，随着中国智能设备渗透率不断提高，移动互联网相关的领域，所谓的这种挂得很低果子被摘得差不多了，像应用工具、电子商务、游戏平台、移动广告，竞争日趋激烈。但其中一些慢热的“服务型”行业，例如：基于互联网的金融，保险、文化，娱乐、教育，体育、旅游，以及数字医疗等等，行业底蕴要求较深，正是比较好的投资节点，我们也在里面做了一些比较系统的布局。现在，大家网红谈得比较多，透过这些现象，去中心化的流量，未来对于很多的文化产业，所以在相关的领域我们也会去做一些布局，这个是新的产业。

　　第二个新领域，其实在过去15年里面，整个VC投资还是聚焦在C端，看美国，基本上是55：45这样一个比例，未来面向企业服务领域的投资将会是我们的重点，大家很多把2015年叫做企业服务的元年，从2013年就开始布局了，从整个经济增长进入到新常态下以后，对于企业提升自己的效率还是很高的，未来这里面空间会是巨大。

　　第三个新技术，我们过去看到技术的迭代出新是推动技术发展的必要因素，下一步我们也在往前走，是不是有机会对我们的社会，对我们的生产带来比较大的影响。这里面因为在中国、美国都有全面的布局，这方面相对来说会有一些优势。我们美国团队会看硅谷创新的项目，在国内有很好的市场，这两者结合起来，未来还是会创造出不少的新的机会，这是新技术。

　　第四个新市场，大部分投资也是在国内的一、二线市场做，随着中国经济往更深入的发展，中国的三四线城市有6亿人口的农村市场，这个还是很大的空间。通过与互联网的结合，像东南亚这样的市场，他们的智能设备的普及率还停留在前五年，我们在东南亚投了一家叫Mainspring的公司，就把中国相对优秀的应用用到当地市场，最开始做的像印尼的“今日头条”，这个成长也非常好。大概这“四个新”是我们未来一段时间里面可能会花比较大的力气去看的。这个是关于我们复星昆仲的一个基本介绍。下面把这个时间交给带过来的创业者。

　　夏华：

　　谢谢梁总，在去年开始，有一个词叫“独角兽”，到底谁像独角兽。你投了这么多的项目了，发现有像独角兽的吗？或者出来了独角兽吗？

　　梁隽樟：

　　现在独角兽这个词已经不够了，现在叫“龙”，独角兽是10亿美金以上的企业，龙是千亿美金以上的企业，国内的阿里、腾讯是这样“龙”企业。我们希望找到这样的一些企业，从我们的角度，本身定位在早期投资。我们VC跟着企业去成长。从时间上来说，应该说从我们投的60多个项目中，有些已经从估值上达到这个标准了，能看到他们完全成为“独角兽”这样的企业了。包括我们投的像惠民网，已经是独角兽的企业，刚才提到像和创科技，像今天过来的两位创业者，从本身企业成长的素质上和轨迹上，这个是时间的问题，更重要的是这个企业做什么事情，如果真正能够不断地创造价值，通过自己的创新推动这个社会前进，这对于我们投资人觉得就很好。

　　夏华：

　　现在投资是狼多肉少，好项目一看就那么几个，大家都想投。在这种情况下复星昆仲能给创业者带来什么样的帮助？

　　梁隽樟：

　　首先，投资人来说不可能轻易会抓住最后成为独角兽的企业，中间也会有投错的时候，投资人跟创业者在一起就是一个谈恋爱到结婚的过程，互相是不是能够匹配。我们强调投完之后，能够给企业带来什么东西？这里面能够传达的还是比较明确的，本身有背后的复星集团强大的资源，有比较实际的落地资源可以对接。从整个投资团队来说，从财务，法务，到HR、PR。因为本身这些创业企业的资源有限，单独地去面对全方位的事务性，不太容易，如果有我们团队帮助他们提供相应支持，帮他们在一定阶段节省出很多时间和精力。至少从我们投的企业来说，还是反馈不错的，我们希望能成为创业者的合伙人，不是一个纯粹，且高高在上投资人的姿态，我们是想要跟你一起往前走，投后的事情做的时间长了，还是会是有口碑的。

　　夏华：

　　博车网的创始人，陈健鹏，是不是像他说的他们投了会对你有帮助。

　　陈健鹏：

　　我叫陈健鹏，来自于博车网。博车网成立于2014年的6月，到现在快有两年了，在此之前我从事过很多年的汽车维修的业务，国内很多中高端的4S店，包括还有路边边，很多的修理店里有我卖的设备。

　　创立博车网，源于现在的“双创”，博车网实际上也是跨汽车维修、零部件、保险、拍卖、互联网这样五个公司，我们做的和普通的拍卖还不太一样，我们主要定位在事故车的拍卖，我们以前拍的车辆全是发生相对严重事故的车辆，在我的平台上做交易。

　　大家知道，中国每年有6000万起交通事故，最终都会有保险公司来买单，当我们的4S店在接受客户车辆的服务的时候，如果自己买单的话，相信很多车主在三年之后不愿意选择4S店了，4S店从维修成本，从零部件，从工时，尤其从维修工艺上来讲，它的水分很大。

　　作为保险公司来讲，他也是消费者个体，当我们国内大量的车辆在做发生事故维修的时候，保险公司是买单的，他买单迫不得已可能要到4S店维修，因为车主说这辆车我要到4S店维修，不用你出钱，而且全部换新的，所以保险公司会承担巨大的一种压力，就是额外付出很多的成本，很多成本是不必要的，而且是被迫向变相垄断的这么一种群体，做了低头。

　　所以我们给保险公司提供的方案，当这辆车预估的维修费用和车的实际价值比，达到一比一的时候，保险公司完全可以跟车主商量，你这辆车不用修了，我们可以按照你承保实际价值，出险前多少钱，我赔付给你多少钱，这样就交给我们博车网，通过我们平台用更合理的方式把车修好，同时把这些不应该修的车辆，把车辆做拆解，从零部件拿下来，循环再利用，让保险行业能够更加合理地支付保险费。

　　中国的保险费用，一年大概有6000亿，赔付出去的钱有4000亿，真正赔给修理厂的钱2500亿，因为水分很多，它支付的全是大家看不到像机油、轮胎，这些都掌握在原厂家的。真正维修的像保险杠，全车件这个流通环节当中的空间会非常大．

　　博车网也正是因为我们这样一个创新模式，我们叫推定全损，我们在成立初期就得到了平安、太平洋保险这样公司的关注，在全国范围内都推广像我们这样的新的商业模式，我们已经落地超过了50个城市，今年预计拍卖量达到3万台，金额超过20亿。

　　A轮融资的时候，复星、平安加入了我们，复星对我们的帮助非常大，不仅仅在商业模式上提供很多帮助，复星在保险行业有非常深的积累。后面有公司加入我们的投资，又有基金，在保险的加大，因为原来做的比较专业，设备、诊断，汽车维修这个领域，做了这么一些事情，可能需要跨界的，和互联网，和零部件更多的交流，所以我也非常荣幸，复星让加入我加入了湖畔大学，上第一次课感觉受益匪浅，感谢复星。

　　梁隽樟：

　　当时我接触到陈健鹏的时候，我们对车这个行业系统看了一下，发现这个领域可能大家并没有那么关注，我们看了美国，这个空间还是蛮大的，后来觉得他们还是挺靠谱的。

　　夏华：

　　未来到底是投资人，或者是这些独角兽潜力的创业者，谁该感谢谁呢，因为他的投资可以带来很多有形无形的价值。下面有请第二位，量化派创始人的周灏。

　　周灏：

　　我是量化派创始人周灏。先通过一个故事来告诉大家我是做什么的。我在美国待了十年，从商业银行到投资银行做了十年，我回国以后带着很多信用卡，到国内某一家银行去，我说我这里有五张白金卡，因为在国内很多地方还不能刷这个卡，这个银行就接受我的申请，超过两个礼拜，最后告诉我你在中国这边是没有信用记录的人，信用卡申请竟然失败了。这个对我的触动蛮大的，这就是我做这件事情的一个起因。

　　我在中国发现只有20%的人使用信用卡，这个让我感觉到非常震惊，因为平均每一个美国人有7张信用卡，中国人，可能在座的大家都有了，大家往二三线城市看看，或者80、90后他们都没有，这个对我触动很大的。

　　我发现中国特别惨，数据方面没有，传统方式全靠人，我们相信这个市场存在，我们相信美国人能做到，咱们中国也能做到。最后怎么去解决这个事情？我们做了两件创新：第一件，把数据连通起来，大家看到每一个人的数据，交易数据，去哪儿，电子凭证、电子记录，打电话，虽然是一个打电话，在物理运营商留下了我的痕迹，把这个数据串通起来。第二件，把靠人做的事情用机器和数据去完成。这个类似国外你去填写你的资料，一分钟就知道了，背后全是靠数据去做。但要做到，很挑战，包括做了一些美国都没有的创新，这个是被倒逼的，因为中国人太聪明了。

　　我们回到中国刚开始做的时候，发现中国人太聪明了，找到一个欺诈的方法，告诉所有的亲朋好友，你用这个方式骗钱，这个单纯从统计方法没办法区别哪个是好的，哪个是坏的，后来我们在方法论上创新，把这个问题解决了。

　　我们公司经历了三个阶段，2014年我们做好互联互通数据和用户获取。2015年做的事情，就是跑通商业模式，切入到交易中去。2015年把这个商业模式跑通，现在基本上单月收入2000多万。我们专注于消费金融，我们也跟小的、中小的，不同垂直线，发现任何有支付的地方都需要这个服务，我们帮助商家开辟一个全新的业务，商家也不用付出开发和人力成本，还能得到收益。融资正好也三个阶段，我们天使轮在成立之前，B轮去年10月份完成的。

　　前面说了我们的三个阶段，再说说我们的三个价值：

　　第一个价值是帮不太懂金融的商家场景完成业务经营化。

　　第二，资金方面，我们在帮助金融机构在盘活他们的资金，同时把金融资金引到消费者中。

　　第三个价值是帮助年轻人享受信用消费的生活。传统金融机构没有去提供服务，我们来帮他们获得应该拥有的消费生活方式。

　　梁隽樟：

　　我们基金成立以后，包括看了很多大量的P2P项目，我们没有去碰，相信通过数据驱动，很大程度上能提升金融的效率。当时看到周灏从华尔街回来的一个理工男，他跟我们讲，在线上线下用系统的方式做一个对接，这是一个非常宏大的理想，实现不容易。有可能他能做到，回头看他每一步都在超越我们的预期。

　　夏华：

　　在你选定的方向内人还是一个核心的要素，两位都讲完了。接下来听听两位导师怎么说，导师可以做简短的点评，也可以提问题，接下来有请刘积仁。

　　刘积仁：

　　本来保险公司能够赚得更多，他现在想的事跟我们医疗的环节是一模一样的，健康保险公司在中国不挣钱，控制不了过程，你支付方没有办法来做，我认为最大的价值，它对支付保险金的人构造了一个可度量、可信赖，有技术含量的，可以精准地控制成本的一个方式，这个方式按道理就是保险公司委托他们来安排修理，来买他们的服务，这是一个，将来为这些财险公司带来更大的价值，更不用说把这些算完账的东西再拿来再折腾一把，未来卖二手车，包括撞了车以后，我知道你搞汽车的，对汽车内部的检测技术，如果技术手段强大的话，可以保证你在卖车这个过程，你要不明白，你买个车也买不准，比较好的度量这个车，而且这个事挺少，知道链条这个逻辑，我觉得也很少，我觉得投得很好，特别是他本人的背景也很好。

　　夏华：

　　刘老师，你是不是准备投他？

　　刘积仁：

　　我也准备投他，我们确认做这里面的系统，实际上汽车未来是信息系统，互联网跟保险的连接，这是一个巨大的市场。

　　梁隽樟：

　　谢谢刘总，清华的研究院也是我们的股东，也做了这个研究。

　　夏华：

　　你做这个表态，希不希望刘总成为你们的股东呢？

　　梁隽樟：

　　很希望。

　　刘积仁：

　　车里面装东西，不好的司机多交保险费，好的司机可以打折，这一类可以变成保险行业里面可以控制的一部分。中国本来就占了一个便宜，中国是爱财不要命的国家，所以对车险十分关注，对健康不咋关注。

　　第二个，量化派，他做的是精准金融了，因为金融本身的风险在于放贷，或者如何管理它的客户，分析信用，再分析能力，延伸的东西比较多，这个也是比较弱的一个部分，这个地方我不太知道，我知道刚才讲的车，保险公司，首先是没有太大能力做这个事，第二个离大这个行当太远，你这个金融是不是将来他们自己就做了，将来做不好，卖给它了，这是很大的出口，这对于金融机构一个核心的业务，这是一个很有价值的东西。都不错。

　　夏华：

　　谢谢刘老师，王文京您也点评点评。

　　王文京：

　　量化派它是销售里面基于数据的，有点像真心服务，当然已经不止是这个层面了，基于数据中间的嫁接消费者和金融机构这么一个专业的服务商。我想这个方向之所以说很好，确实它是很好地把握了现在整个的商业的一个模式的改变，前面梁总在介绍的时候也讲了，从模式驱动走向了数据驱动，在数据驱动找到了很好的切入点。

　　量化派的空间，在两个项目里边应该是更大，空间可能会更大，当然面对的竞争也会更强烈，也就是说未来要面对的不确定性也会更大一些，空间也会更大。一会儿有一两个问题提问一下，在提问之前，对前面博车网的开发，博车网这个方向选得好，两点是特别突出的，第一客户价值，第二，聚焦，客户价值找到了保险公司的特点，很好地解决了。第二，聚焦，聚焦在事故车处置这一块，我们知道最近几年汽车后市场服务得很热，很多公司做这块，投资项目估计也不少。像博车网这么聚焦地在做这么一件事，我觉得是特别好的，我也看到过做汽车后市场服务的创新公司，他就有一些概念，最后没有找到像博车网那样很实在的解决客户问题的，就是客户价值点。而且这一点我相信跟您本人在这个行业这么多年的背景有很大的关系。因为我们也是做汽车的软件公司，也对这个有一点了解。

　　现在互联网热了，从2C到2B，从你这个行业，在2B互联网上有一定优势的，跟2C不太一样，所以两个项目比较起来，我是觉得博车网它已经很确定了，商业模式已经是很确定了。那么我想要提的问题，是这么几个问题，新的竞争加入者，博车网我估计会好一点，特别是量化派，会不会把你今天的商业模式，因为你用了两年多的时间摸索这个商业模式，从今年一季度的数字看，很成功。大家看到这个热了，新的竞争者就加入了，做消费金融也很多，会不会把你这个商业模式到时候不得不被改变了，包括2B的上市市场，原来大家都是收费的，后面都变成免费模式了，会不会有这样一个潜在的挑战。

　　第二个问题，也是问给量化派，因为现在你主要是做消费者金融这一块，昨天下午你也参加了圆桌会议，在企业数据服务这一块有什么构想。我们这两个项目点都选得很好，前一个阶段的创业很成功了，到一定后面管理这方面的问题可能会面对，我想可能会有这个问题。

　　周灏：

　　多谢王总，两个问题非常好，第一个问题，因为我们这个领域是比较开放的领域，非常自然的一个问题，核心就是做这个事情的壁垒问题。有两方面，一方面本身积累的不光是技术，还有交易，我们跑一年有600万的用户，我们是连通了他各种各样的数据，包括淘宝数据，包括通话数据，我通过600万人构建1.8亿的用户关系网络，有了这种关系网络之后，我抓坏人是非常准。因为在这个里面数据本身的积累，特别是金融数据和金融关系网络的积累是非常有价值的，现在一个月形成一百多万个用户，到了两三千万用户，中国四五亿人接近一半的都已经被包含在这个关系网络里，这个数据积累需要一定的时间去积。

　　当然，在我们在看这个领域的话，除了壁垒，市场是需要我们去考虑的，任何有支付的地方都是可以切入到这种服务的。因为金融本身可以切入到各个场景，背后运行的空间很大。在这个市场空间下面背后有一定的壁垒，这个是我们对将来有信心的一个基础。在大量的交易后面还没有看到天花板，还是有很多的信息在积累。

　　我们最近跟学生做一卡通的合作，他们也希望给学生提出一个买书、交学费、吃、用这样一个服务，他们这个市场一年1000亿交易额，把这个场景拆开来说，蕴含的商机很巨大。所以我们把这个业务植入进去以后，因为金融本身可以切入到各个场景，背后运行的空间很大。在这个市场空间下面背后有一定的壁垒，这个是我们对将来有信心的一个基础。在大量的交易后面还没有看到天花板，还是有很多的信息在往上跑。

　　第二个问题是说企业，去年就已经开始跟银行合作小微企业组这一块，我们会做的更多的是偏小额，10万以下这样的级别，主要是靠机器，不是机器人，所以我们更追求的是长伟这样一个方式。现在做到一个月，大概10几亿的，这个在传统就上千，上万了，我们一百三四个人，还加上技术，包括贷后的一些人，加上去130个人。

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