哈佛教授：债转股有创意但很难让财富进股市

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美国哈佛大学教授肯尼思·罗格夫

　　新浪财经讯 由国务院发展研究中心主办的“中国发展高层论坛2016”于3月19日在北京举行。美国哈佛大学教授肯尼思·罗格夫出席并发言，他表示，债转股是一个非常有创意的想法，但是中国的股市表现不是太好，所以很难把人们的财富投入到股市，主要因为信息不太通畅，而且市场也比较低效。

　　以下为演讲实录：

　　肯尼思·罗格夫：谢谢邀请我来参加这个论坛，作为主持人他给我们提出的一个挑战就是要在那么短的时间内来让我介绍2016年到底会有什么样的事件可能会给经济带来重大的影响，以及中国如何来应对。因为我是经济学家，相对来说我的态度比较悲观一些，我认为全球的讨论都在说未来是一片灰暗，但是我觉得这种说法是有误解的，主要是这是全球经济危机在美国发生以后，后面经济的周期是从欧洲现在逐渐的影响到了新兴市场，包括中国。

　　但是从长期来看，我觉得还是比较乐观的，因为未来的科技等等，或者说这些中产阶级的孩子们，在未来他们的生活也会比他们父母更好。我想这里面对于经济学家来说，你怎么样来衡量经济增长，怎么样来衡量幸福等等都很重要的。比方说你的社交网络，或者是说有的时候可能在GDP不能完全的反映出人们福利的改善。当然，未来会有很多艰巨的挑战，我觉得目前我们中国面对的问题基本上是全球面临的风险最大的一些事件。

　　首先我先说一下美国。美国其实情况还不错，消费者的需求也稳定，而且石油行业虽然不太好，但是美国经济还是比较多元化的。为什么我要说美国呢？是因为全球的经济现在情况非常的糟，也会影响到美国，但是这不是我担心的，我最担心的是这种民粹主义和保护主义的抬头，尤其是在美国的总统大选当中，来自两党都有这个问题。

　　这也是放大了美国通常总统大选之后带来的这种不确定性，我比较担心美国这方面会不再支持自由贸易，而自由贸易是减少全球的收入不平等一个非常重要的因素。目前美国经济还算稳定，油价也比较低，当然还有很多的问题是没有解决的。但是这些事件它发生的机率不太小，比方说经过公投以后决定退出欧盟的话，可能会对英国和世界其他地方带来非常负面的影响。

　　比方说在意大利或者是西班牙，就业市场得到了一定的恢复，但是希腊的情况还是很糟，现在完全没有说到要为希腊减债或者是帮助他们解决难民的问题。所以现在欧洲的情况也是比较艰难的。

　　日本目前在短期来看还是稳定的，但是安倍经济学没有发出第三支箭，就是结构性改革，这也反映出那些经济学家提出的建议是非常空洞的，就是说你只在需求方面来刺激的话是不够的，还必须进行结构性的改革。目前日本的债务情况还不错，因为现在利率很低，未来如果利率上升的话，可能日本的债务会成为一个大的问题。

　　另外，我知道很多的经济学家也说发达国家是不会有债务问题的，我觉得这些人10年前他们还说发达国家不会发生经济危机或者是银行业的危机，但是我说，世界上给人们足够多的绳子，他们可以在脖子上绕好几圈，然后才会死。在新兴市场，比方像巴西、阿根廷已经陷入了衰退，而且他们的经济和社会的状况也在恶化，我暂时先不说阿根廷，阿根廷显然不是一个好的例子，如果大家去看他们采用的民粹主义的政策，确实带来了非常恶劣的影响。

　　中国的危机显然没有巴西那么严重，而在俄罗斯的危机可能会更严重一些，而且我们已经看到世界经济已经在放缓了。比方说空气污染或者全球经济的放缓，中国的债务问题，这都是一些潜在的风险，如果是把债转股是一个非常有创意的想法，但是中国的股市表现不是太好，所以很难把人们的财富投入到股市，主要因为信息不太通畅，而且市场也比较低效，另外我们也比较担心中国的固定汇率制度，当然现在中国已经转向盯住一篮子货币了。

　　但是在长期来看，中国需要采取一个更加灵活的汇率形成机制，我的学生也经常在辩论，如果中国采取灵活的汇率形成机制的话，在短期会有一些风险，但是我认为，如果是用固定汇率的体制，从长期来看，风险更大。

　　最后，我认为最根本的中国的挑战，当然中国在过去30年经济发展的非常好，但是在我看来是转型比较困难，要转型为一个更加多元化、更加依赖服务业和消费的这样的经济是比较困难的。与此同时，中国的决策是高度集中化的，我觉得这个高度的集中化和经济的转型可能是矛盾的，当然这可能是我从西方人的角度来看，我也非常期待能够听到中国的政策制定者他们对中国经济政策的介绍。谢谢！

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