上图为国务院发展研究中心宏观经济研究部巡视员、研究员魏加宁（图片来源：新浪财经 顾国爱 摄）
新浪财经讯 由中国国际友好联络会主办、《财经》杂志承办的2015三亚·财经国际论坛于2015年12月11日-13日在海南三亚举行。论坛主题为：新经济 新动能。国务院发展研究中心宏观经济研究部巡视员、研究员魏加宁出席并参与对话。
“我想说现在的当务之急是赶紧把事情搞清楚，统计独立。我是主张统计局应该对人大负责。” 魏加宁说道。
魏加宁还表示，希腊债务危机有一个很重要的原因，就是为了加入欧盟统计数据全面造假，现在IMF[微博]逼着希腊改革，第一件事情就是统计。再有昨天媒体上报出来，东北的数据造假多么严重。
关于改革，魏加宁强调，今天经济下行，一个很重要的原因，就是我们的思想解放还没有到位，思想解放没有到位，改革开放就没法向前推进，改革开放不能大踏步往前推进，经济不可能止跌回升。
以下为魏加宁发言实录：
魏加宁：我想，寻找新动能，首先要把现在经济下行的原因说清楚。为什么经济下行这么快？一般来讲，影响经济走势有三种因素：一是趋势性因素。二是周期性因素。三是短期因素。
从长期看，所谓新常态的理论依据，就是说潜在的增长率下降了，我们也看到，不管经济学家用什么样的方法分析，有一个共同的特点，普遍的结论是潜在的增长率在下降。我想说潜在增长率下降固然有客观因素，包括人口红利的减弱、创新跟不上、投资的效率降低。但是，我想说一个意思，我很赞成汇丰银行首席经济学家邱宏斌先生的观点，他说改革是可以提高潜在增长率的。当前潜在增长率下降，很重要的一个原因是过去一段时间改革放缓、滞后造成的。光用潜在增长率下降，能解释一部分原因，但是解释不了为什么经济下行这么快，还要从其它角度找原因。
第二个角度就是从中期的角度，或者周期的角度看。我们这些年研究改革，最近出了一本书《改革方法论与推进方式》，我们改革的时候回顾过去改革经验的时候，发现中国存在明显的改革周期，改革开放35年来出现过三轮改革周期。
而这个三轮改革周期，都有一个共同的特点，都是先有思想解放，带动改革开放，改革开放带动经济增长。改革开放初期，我们是通过实践是检验真理的唯一标准推进了联产承包、吸引外资等等，80年代中国经济快速升温，以致于出现两次过热。90年代初，我们围绕着姓资姓社的问题展开了大讨论，邓小平南巡讲话一下子把改革开放局面翻过来之后，投资者信心上来了，消费者信心上来了，经济快速升温。90年代末，国内经济速度放缓，我们提出保8%的口号，甚至出现了前所未有的通货紧缩，我们围绕着加入WTO[微博]究竟是利大于弊还是弊大于利的问题展开了第三次思想解放，朱镕基抓住机遇，推动国企改革，推动住房制度改革，推动金融改革。
到了本世纪，上届政府经济快速增长靠什么，中国不加入世贸能出现那么快的增长吗，如果没有住房制度的改革，房地产相关产业能那么快增长吗？显然不可能。从中期的角度看，改革具有一个很重要的作用。今天经济下行，我认为一个很重要的原因，就是我们的思想解放还没有到位，思想解放没有到位，改革开放就没法向前推进，改革开放不能大踏步往前推进，经济不可能止跌回升。
世界经济不景气，中国的出口遇到了阻力，政府主导的消费遇到了八项规定，投资遇到了什么？政府主导的投资遇到了审计地方债。作为各级政府官员，你整天查我欠多少债，我还有心情借新钱搞投资吗。一方面，不能因为这些举措，政治上的正确性，就否定它对经济增长的负面影响，实事求是地讲，它对经济增长确实有一定的负面影响。但是反过来讲话，也不能因为它对经济增长有负面影响，就否定政治上的正确性，该干还得干，而且我认为应该制度化。像八项规定、反腐败、审计地方债。中国未来唯一的出路就是加快改革，通过改革把民间消费搞上来，通过改革把民间投资搞上来，让民间投资替代政府投资。最近老说换档，从高速档换到中高速档，我认为换档的更重要的意义是从政府的档换到民间的档，这是中国经济唯一的出路。无论你是从长期看，还是从中期看，以及短期看，都有一个重要的因素，就是改革。改革还没有到位，改革之所以没有到位，是因为思想解放力度还不够大。
戴小京：各位嘉宾有一个比较共同的，所谓新动能基本上是一个将来式，不是一个已经切换完成的，最多也就是一个进行时。显然还需要调结构，需要深入地改革，机制变革，才能把新动能释放出来。当然我就在想，无论是调结构，还是改革，它本身又是需要一个环境的，魏加宁先生也谈到，如果没有一个好的思想氛围，思想解放，这种改革也是很难推进的。除了思想氛围的环境，作为调结构和改革，在宏观经济的环境上，也需要一定的环境。比如调结构，基本上是用把大家给憋住的办法，这个憋住的结果，会不会该长的没长出来，反而憋死，该调下去的没调，僵而不死。请教一下各位有什么看法？
魏加宁：我是这么看，面对当前经济下行，实际上存在着三种主张：一是输血，打激素，继续大力的投放财政资金、货币信贷来刺激经济。二是把新常态理解为什么都不要做，忍一忍，适应一下就好了。就好像打麻药一样。三是动手术，止血。为什么要动手术止血呢？国有企业在大量失血，地方政府债务在大量失血，主动脉在输血，你这边发货币，你发多少货币也流不到实体经济，流不到中小企业，不仅流不到，而且还可能心脏受不了了，人民银行[微博]会出问题，央行[微博]的资产负债表会出问题。如果为了动手术，输一点血打一点麻药，是可以理解的，也可能是必要的，如果光输血，不打麻药，光手术，中国经济可能会出大问题。大家知道，阑尾炎最忌讳的是吃止痛药，吃了以后，会感觉好一点，等到药劲过去以后，可能会发现已经穿孔了。谈到改革，我认为首先最重要的改革，好像和这个动能没有世界关系，但是它是最重要的，就是政府改革，政府自身不改革，光是改别人，改国企，改商业银行，没有用的。现在这一轮改革，很多改革都是在改别人。我一直研究政府改革，提出一点政府改革首先是统计制度的改革，我很担心我们现在的统计制度，有可能掩盖了现在问题的严重性，经济下行的严重性。
再有希腊债务危机，现在说了各种原因，其实有一个很重要的原因，就是为了加入欧盟统计数据全面造假，现在IMF逼着希腊改革，第一件事情就是统计。再有昨天媒体上报出来，东北的数据造假多么严重。
从这些事情上，我想说现在的当务之急是赶紧把事情搞清楚，统计独立。我是主张统计局应该对人大负责，去年我在《财经》杂志上专门发了一篇文章，专门讲统计制度的，如何防止各级统计部门数据的造假动机，大家有兴趣可以去看一下。
新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。
《财经会议》报道你看不见的会场实况，传播会议精华内容，会议直播提前预告，不定期送出免费超值会议门票。官方微博：财经会议，微信号：caijinghy。扫码更方便。
