张可兴：创业板业绩不足以支撑如此高市盈率

　　新浪财经讯 作为“第十一届北京国际金融博览会”期间的重要活动，2015中国阳光私募基金投资峰会于2015年10月31日举行。北京格雷资产管理中心(有限合伙)总经理张可兴[微博]出席并演讲。

　　张可兴表示，未来一两年可能很多股票还会再跌一半。“因为理由很简单，就是估值太高了，创业板整体的业绩上涨不足以支撑这么高的市盈率。”

　　以下为演讲实录：

　　演讲题目：如何做确定投资

　　张可兴：大家觉得现在的股市是有危险还是有机会呢？说实话从6月份到7月份，到8月份的下跌，我觉得大家充分感觉到了危险，包括我们机构投资者也一样。但是我觉得危险其实恰恰孕育着机会，而过多的机会也隐藏着风险，这就是5000点的时候的一个表现。所以我们整体的观点，未来觉得还是一个长期的机会。但这个机会对每个人来说真的是机会吗？我至少不这么认为，可能给大家泼了一点冷水。

　　我先说一下，我今天给大家分享三个主要的观点：一个是为什么要投股票？或者说为什么要把家里面大部分资产，比如说23或者是60%的资产投到股票里面去。第二个，我要讲怎么买股票？我们怎么做投资的？我把我过去将近14年的经验跟大家分享一下。

　　最后一个，我现在先跟大家说我们怎么看未来的市场和未来的机会。我刚才一开始跟大家说了一下，现在实际上我自己觉得是有危险的，但实际上也是有机会的。但实际上不是对每个人都有机会，什么意思呢？因为现在大家都知道，中国股票市场里面这一轮的牛市非常奇怪，小盘股创业板涨得非常好，而大盘股涨得很一般，像保险，包括消费股，估值并不高。

　　但是创业板市盈率拿到了140倍、150倍，这可能跟今天经济结构有问题，或者今天正处在经济转型的过程当中，但是不管什么原因，涨的最高的东西一定会跌下来，而且我觉得现在创业板即使跌到现在2500点左右了，我觉得可能也是一个下跌的中季，就属于未来一年到两年之内，我的判断是不会太好。可能很多股票还会再跌一半，这是我的看法。因为理由很简单，就是估值太高了，创业板整体的业绩上涨不足以支撑这么高的市盈率。

　　我为什么刚才说有机会呢？机会不多，只是存在少数的机会，这个机会主要来自于蓝筹股，而蓝筹股里面也不是所有股票都有机会，可能我们觉得我们能够看到的机会可能几十个，也就是说只有几十个股票可能在未来两年三年会有翻到一倍、三倍或者五倍这样的机会，这是我们的一个看法。因为无论经济未来有多差，实际上有些企业并不是太受经济的影响，它的业绩还会保持持续的增长。

　　我刚才跟大家说了，实际上对大家来说并不一定是意味着机会，为什么？因为A股里面有3000多只股票，我们认为机会只有几十个而已，当然你说你们可能只懂那么一点点，没错，我们的能力确实有限。但是我想说的意思是，或者说跟大家说实话的是，绝大多数人，85%的人实际上是不应该自己做股票的，为什么呢？因为我们在这个市场上见到太多太多的投资人，无论是十年的、二十年股龄的人，还是有几十万块钱的散户，还是身价上亿、几十亿的企业家，都在这个市场里面，最终就是不亏钱、不赚钱，甚至亏了很多钱出来的。

　　他们如果用十几、二十年的眼光来看的话，他们失去的是青春，失去的是家庭的快乐，甚至忍受了很多痛苦，这个事情没有意义，为什么要自己做这个呢？所以我站在这个位置跟大家说，不要轻易自己做股票，可能有人说你们是私募基金，所以你可能希望大家把钱交到我们这里来，这不是我的意思，就是因为我做私募基金行业做了很多年了，我才非常非常理解、非常非常明白做投资要想持续赚钱真的是太难太难了。

　　你可能不相信我说的话，但是我告诉你，巴菲特从11岁做股票，他做到21岁，用了十年的时间就明白了一个道理，用了十年的时间明白了什么呢？明白了做K线，看K线，做波浪理论这些不靠谱，所以他研究生毕业之后直接去了他的老师格雷特那，所以我们公司的名字格雷也来自于世界上最大证券公司的前辈，格雷特，也就是巴菲特的老师。

　　所以巴菲特用了十年的时间，因为巴菲特实际上是非常非常伟大的人，他的悟性很高很高，我相信很少人超过他，很多人问你究竟给我什么建议？他说你要么成为巴菲特，要么就把钱交给可能成为巴菲特的人，他的主要目的是告诉大家，你自己不要做，你要做就买美国的指数基金，因为美国指数基金是非常非常市场化的主体，它的指数跟经济是非常非常相关的，而中国的指数包含很多国有企业，它的指数并不能反映市场化的机制，这是我的看法，我觉得未来的机会有。但是在A股跟大家并没有多大的关系，我建议大家还是把钱交给你信任的非常可靠的机构去打理，可能十年之后变很多钱，如果自己做，到十年、二十年，你到五十岁的时候，甚至到六十岁的时候，得出一个结论，我不太适合做股票，那有什么意义呢？不要自己去验证这个结论，这个结论很多人都验证过了，你还要自己验证，就没有什么意义。

　　我开始今天的汇报，我这个PPT主要讲的是财富传承，其实财富传承更重要的就是和投资非常相关。为什么这么说呢？因为现在中国发展到今天这个阶段，实际上大家都已经变得比较有钱了，有很多钱不知道去哪了，过去十年去买房子，还有买黄金的，买债券的，还有买股票的。但是到了今天，可能大家觉得现在该买什么有点犹豫了，但是我的观点一直以来都是认为，如果你非要看过去十年房价涨了十倍，但实际上很多股票涨了不止十倍，如果你经常用QQ的话，你如果03年在香港买了QQ的股票，你现在的收益是300倍，因为QQ公司从不到3亿的利润成长为今天300亿的利润的公司，市值是1万多亿，你说你会比买房子差吗。

　　当然你说腾讯太难找了，我一会儿跟大家分享一下，实际上还有好多好多公司从上市到现在股价的成长一定是远远超过房子的。而且大家可能不信，我也碰到好多的投资人，包括个人，他们都会觉得做个大波段或者小波段会很赚钱，比如说这次很多人出来了，很庆幸我赚了一倍、两倍，我问他这么多年你赚钱了吗？他说不太赚钱，我说为什么？他说还是趋势没把握好。实际上我觉得不是趋势没把握好，是你真的没有选对企业，你只要坚持一下，你的收益会远远胜过房子。

　　所以我刚才说了，我们要投什么？我的观点是，我们不是把家庭资产全部买股票，因为你们不是专业投资者，所以你没有能力判断这个企业未来一定壮大，是不是没有风险，是不是敢拿十年、五年，每个这个能力，至少拿出一半或者一半以上。我们很多企业家都是民营企业的老板，他们把他们的一半资产放在股票里面，这是我和张总、杨总很大的共识。这个复利表，其实股票就是企业的股权，就是这个企业究竟是什么样的股份卖给别人的价格而已，不是上市K线里面的股票代码，就是一个实实在在的企业。所以你真的买到一个很好的企业，甚至做一个企业的股票组合，如果长期以来，你会看到一个复利表，会收益非常非常高。而巴菲特每年20%的复利收益做了将近20%，也就是几十年的收益，确实很难的，但是这个20%的数字在很多人眼里觉得太小case，稍微一买就是翻倍，如果每年都是50%，那世界首富一定是你的了。这张图是200年美国资产配置数据，我们看到最上面的线股票从200年以前，从1801年开始，到现在翻了58万倍，而债券只有5000倍，还有一些黄金，我们对黄金的看法永远不是一个赚钱的东西，而且你要想用黄金赚钱，要得用杠杆，一旦用上杠杆，这个风险你就自己控制不了，如果你用黄金或者白银，想赚大钱，一定加大了你的风险，而且黄金其实一直是个保值的工具。如果我们看黄金的历史价格波动式的话，你可以看到从02年、03年这次黄金价格的上涨，之前它跌了30多年，从1979年跌到2002年，跌了30多年，当然你可以把握住中间的小波段，但是大家没有这样的能力，可能只有滕泰、张总有这样的能力。所以我们在持有资产上，股票是一个非常非常优质的选择。

　　这里没有房产，再看下一张图就是房产，房产的统计数字是75年到2007年将近30年的数据，房产的收益率是6%，股票是指数的增长，所以指数的增长应该在美国来说算是不错的，只有9.3%的增长。虽然9.3%比6%可能多了3.3，但是3.3放在50年、30年的长周期来看，差距就是几千倍，这就是刚才说股票有58万倍的收益的重要原因。所以我们觉得做什么事情，可能如果把视野拉得长一些，你就能看到问题的本质。所以我们做股票真的能像买房子一样，这种心态，什么心态？你买个房子不会天天去问链家地产[微博]的人这个房子今天多少钱了，你不会天天去问他，甚至你半年都不问他一次，所以房子能赚钱，这是核心原因，大家可以想一想，就是没有价格去不断地干扰你，只要一旦有价格不断干扰你，你就会犯错，这就是人性的问题。其实股票的投资收益为什么高呢？我觉得可能做过企业的人都明白，股票或者是指数本身是很多很多企业的综合体，其实如果能找到一个很好的企业的话，它的成长速度可能会高于GDP+CPI的涨幅，如果你找错了，它的成长速度就会低于，所以这么高于和低于加在一起，就是GDP的增长速度。你愿意成为GDP里面优秀的企业代表还是差的企业代表，这就是你企业的选择。你的时间精力都放这上面，你没有这个眼光去看待更好的增长潜力。

　　我给大家分享这张图，这张图上面有很多企业，大部分都是我买过的，甚至现在还在持有的企业。看这张图之后，大家会发现一个规律，什么规律呢？股价的上涨实际上和利润的上涨是息息相关的。也就是说可能在座的每个人都不明白，可能很多人也明白，为什么股价会涨呢？我告诉大家我自己总结的核心的原因，股价的上涨最重要的原因就是企业利润的上涨和股票估值的变化，比如说一个5倍性能的股票涨到了50倍，即使利润不成长，它也会涨10倍，这就是我们传统牛市，不管是好企业、烂企业都涨的很重要的原因。但是如果你买到了好企业，利润上涨了一倍，你的收益是20倍，这就是负利率的作用。所以大家看到这张图，很多人说你这张图是特别好的企业，你是挑出来，没关系，大家都会看K线，把所有的A股的老的上市企业，甚至十年以上的企业，把复权看一下，看看收益率有没有少于10倍的，看完之后你会深有感触，觉得为什么我没有赚10倍？为什么没有？简单吗？用看什么经济吗？不用，你看企业买进去，在不是特别贵的时候一直拿着它，在变化不是特别大的时候卖掉它。所以这张图可以延伸出很多很多的企业。

　　这是香港的一个统计，香港20年长江实业、新鸿基，还有恒生银行、汇丰银行，这两个行业的股票实际上催生出了很多大牛股，是它的涨幅。不是它涨了多少，它的股价也会相应涨多少，这是大概的范畴。所以股票为什么上涨，核心原因是利润上涨，不是政策，买的人多了就涨，卖的人多了就跌。但是放在三年以上，一定是企业价值是核心的决定因素，所以我们的投机周期基本都是三五年到十年，因为我们看长期，不看短期。

　　我刚才说股价为什么上涨，还有一个原因就是股市估值的变化，这是上证A股的市盈率变化，这是过去20年的规律，只是在这次5000点这次，实际上并不是这个规律，因为上证指数或者是大盘股，市盈率可能只有20多一点，不符合这个规律。但是可能符合国际市场，因为美国、香港股票市场市盈率的波动范围就是九八倍到二十倍，所以这可能也是接轨的第一步，所以这是基本都符合这个规律。所以你下一步再看到A股出现了五六倍甚至八九倍的时候就买，这就是一个很好的机会。

　　这是我们认为如果在股市投资里面长期下来能够稳赚不赔的很重要的四个你的心理或者你的性格，或者你的心理特质，大家可以看一看，是不是自己具备，这个很重要。一个很好的检验，比如说从4000点涨到5000点的时候，今年大家是不是都非常非常希望把所有的钱全放在股市里面，甚至还加杠杆，如果你是，你肯定不符合理性，你肯定不符合。大家是不是去验证它符不符合，其实用反向理性来想，你是不是没有耐心，你是不是没有耐心去判断自己长期去做股票投资，很好检验，用正面的想法去判断可能比较难。

　　为何大家做不到呢？因为投资这个事情本身就是非常违背人性的，因为世界上绝大多数人都是正常人，不正常人只有两类，一个是在精神病院里面，还有一类就是像我们这样，做投资的人，真就两类。大家可能不信，我给大家说一个事实，在很多很多行业，甚至生活常识里面，比如说你生病了，你想去医院看病，你去到比如说安贞医院去看这个病，如果去十几家医院得出的结论都是这个病，八九不离十，大概就是这样了。在律师行业也是，比如十几、二十多个律师都觉得你是这个问题，肯定八九不离十。但是股票市场里面正好相反，当所有人都看好的时候，一定是错的，当所有人或者是绝大多数人都不看好的时候，一定是机会，一定是反着的，一定跟你的常识是相反的。所以我刚才一开始问大家一个问题，在7月7日、8日，跌到5000点的时候，有多少人觉得是好机会就进了，我判断你大体上可以做投资，至少你很理性，你不是正常人。所以你必须得做到在投资领域里面，你必须要做到别人贪婪的时候你不能更贪婪，你应该恐惧，别人恐惧的时候你才应该贪婪，这句话是一个非常非常好的检验自己适不适合做股票投资的真理，我们也是这样的。

　　还有一个，为什么大家总不赚钱的原因就是操作太频繁，我们基本换手率可能一年不动，可能一年会调一下，比如说在5000点的时候我们会把高估的股票卖掉，再调一些低一点的，就这样操作。还有一个是大家都是追涨杀跌，我说40分钟可能也无法改变大家的习惯，但是我还是愿意跟大家分享我自己的经验和教训。所以刚才张总在这边也讲了一下，为什么很多人一开始涨到3000点之前不加投资，而是涨到四五千点的时候才加价，你自己感觉有把握，实际上做的最没有把握的事情。你自己觉得很牛，我对企业把握得很准，各种理由全出来，再加投资，甚至到最后，我可以用杠杆了，因为我一定是会赚钱的，这批人会死得很惨。因为在股市里面你的自信实际上不是来自于这个，这绝对是非常愚蠢的，一定是跟大家相反的，一定是。还有一个最重要的，当然我们大家都是上班的人，甚至有的专业自己的事情的人，你怎么可能对一个企业有那么专业的判断能力呢，刚才列出的股票涨了几十倍、上百倍，真的需要花好多好多精力跟踪它、调研它，真正有没有能力搞懂它，这是非常非常重要的。如果搞不懂，你在一个股票上甚至在一个企业，你是不太可能赚钱甚至赚不到大钱的，这是最重要的原因。

　　所以我们怎么投资的？我讲第二个问题，我们投资其实很简单，我最重要的考察两点，非常非常通俗易懂。第一个就是我研究的这个企业，我能搞懂吗？我能不能研究明白。比如说我自己的经历，我02年创业做的是教育行业，做的新东方类似的学校，我从02年做到07年做了五年，所以我对教育培训市场至少比没做过的人懂的多，而且我有自己的行业判断。2012年新东方在中概股上市的，新东方2012年美国的时候上市被美国的一个投资机构叫混水发出了一张智力函，实际上就是要做空，要把管理层的问题，包括营收问题等等等等，质疑新东方有很多的问题，财务造假，甚至税收问题，结果新东方股价从25、26块钱，应该是在两三个交易日跌到了不到9块钱，你怎么办？你看着它亏了没买这个股票，要不然亏得太惨了。我们在13块钱的时候买进去，买到了10块钱，而且我在一个博客微博上，我还专门发出来一条消息，我说新东方我买了，为什么呢？大家可能觉得好啊，跌了跟我没关系，我没有损失，但这是机会，大跌就意味着机会，26块钱跌到9块钱，跌了将近70%，为什么我敢买呢？是因为我做了五年的交易培训，我非常清楚新东方在中国教育行业的竞争力，什么竞争力呢？首先俞敏洪[微博]和他的高管团队非常诚信，混水大部分的观点逻辑和质疑都扯淡，我都不用看，混水做空的具体的中文翻译我都没怎么看，我太了解俞敏洪这个人了。第二，你判断未来新东方还能不能成长，当时新东方的市值应该在15亿美金的样子，就是跌到最低的时候不到15亿左右，而它的利润应该在将近1个多亿，不到2个亿的样子，你看它未来能不能成长？至少值25、26亿。所以从10块钱的价格至少涨到15-20左右，这是我最简单的判断，所以我买进去之后，就是一个月翻了一倍。大家听起来好简单啊，不是，是因为我从2002年做学校，新东方是我们非常关注的公司，我们非常了解他，信任的是他的文化，即使是K12中小学课程辅导，即使可能比学而思差一点点，也是数一数二的，绝对倒不了，现金流很好，商业模式很好，所以我们敢买，你们敢买吗？真的不一定。所以我们买完之后还有很多同行，我们的私募基金给我打电话问我，你觉得新东方有问题没有？我说我认为没问题，很多人还在质疑、担心，这是你多少年厚积薄发的一个积累，才会有爆炸点。如果你对教育培训行业不懂、不了解，大跌60%的时候你都懵了，你一定会觉得千万自己没持有这个股票。所以说你真正想赚大钱，现在新东方的股价将近翻了30%了。所以你真正想赚大钱，一定要懂这个企业，一定要知道这个企业是不是从你买的那一刻到未来的五年十年能够持续壮大，就是营收和利润能够持续增长，简单吗？你想一想，你们有没有自己接触的行业和企业有这样的，有这样的就可以考虑投，这一点非常非常重要。因为所有的作为私募基金、公募基金的专业机构的判断都是在判断这个，就是这个企业未来的利润能不能成长，所有的所有的，你就判断这一点，最好是判断它几年能实现，这是全部。

　　所以说那你不懂会怎么样呢？你如果不懂，你比如说张裕，大家都喝葡萄酒，张裕这个企业我们从07年就开始研究它，一直没买过，为什么？张裕很好，品牌力很强，我总觉得大家喝葡萄酒更在于是法国的还是意大利还是西班牙的，这是常识，这个常识在我脑子里有五六年，我一直说服不了自己，我也到处问别人，你喝什么葡萄酒，买什么葡萄酒，过去大家还喝喝张裕、长城，因为没有太多进口牌子，你买不到。

　　这几年随着跨境电商的充分发展，你随便在哪里都能买到进口的葡萄酒，甚至张裕都在做进口葡萄酒的品牌代理，这意味着葡萄酒的产品品类已经非常非常富足、充裕，所以我一直没有搞懂这个问题，为什么张裕股价从100块钱跌到20，这里面的问题跟反腐有关系，因为高端酒占大部分的收入和利润，因为一反腐很多人不喝了，特别是党政军，所以利润会下跌。

　　但是里面还有一个基本面，基本的消费者的心智有问题，你看现在北京、上海一线城市，包括二线城市，喝葡萄酒一般的会选择进口的，而且大家越来越明白，进口的葡萄酒什么级别、什么产区的，我太懂喝葡萄酒，所以他能鉴别出来，意味着什么？这里面最重要的差别是什么？可能大家没有研究葡萄酒，不了解，中国的葡萄酒原料是来自葡萄，这个葡萄园的生长时间不到十年，只有不到十年的时间。

　　但是国外的像法国波尔多，像澳大利亚产区的葡萄酒的葡萄园的生长年限已经有30年到50年，而葡萄酒这个东西最重要的在原料，七分是原料，三分是工艺，也就是说这个葡萄的产地和年限直接决定了这个葡萄酒生产出来的口感和质量，这一点在同价位的，比如200块钱，把张裕、长城拿出来和国外的一比较，差异会非常大，特别是懂喝葡萄酒的人。所以你就会明白，你不懂这些东西，你要是买张裕，你就亏了很多。也包括香港很著名的一个私募基金，也是一个上市公司，叫汇理基金，也买了张裕，亏了很多，为什么？就是研究没到位，你要确定这个企业未来一定会壮大，对它的负面影响都用常识来判断没有问题，所以我说不懂不做是我们所有投资里面的第一环，我们必须要判断这个企业我能不能搞懂，我搞不懂的企业碰都不碰、看都不看。

　　第二个是什么？我跟大家分享的，这里可能有点难懂，就是商业模式。因为什么叫商业模式呢？我说得通俗一点，就是这个企业赚钱的模式，怎么赚钱的，就是这个意思。但是就这个字，你知道我悟了多少年吗？我悟了五六年我才明白商业模式的重要性在哪里。第一位，你搞懂了之后不就看商业模式吗，商业模式是第一位，如果你选择商业模式不好的企业早晚会亏钱，而你选择了商业模式好的企业，你一定会赚大钱。比如说一个人今年买了一瓶茅台酒喝了一下，感觉很好，请朋友，或者重要的老师或者是长辈吃饭喝酒，感觉很有面子，口感也很好。好，第二年他又有什么事的时候，比如说过生日、春节，有点贵，1000块钱一瓶，算了，我买一瓶洋河吧，不行，为什么？人的消费你只能往上升，很难往下降的，这是人性，大家不相信我这句话吗？好好研究一下，消费这件事是容易往上升的，但是不能往下降，他降不下去了，他觉得我再喝洋河甚至五粮液，我都觉得没面子，就是这样。所以这句话有一个古人的古话，叫由穷入奢易，所以很难的，消费升级从2010年开始会处在持续不断的过程当中。比如女士买包，一开始买几百块钱的包，买轻奢，还有MK，我看我老婆总在买那些玩意儿，再升级，巴宝莉[微博]，再升级，LV，你观察你的老婆或者你身边的女同事，能不能降下来？很难，你这次住五星级的好爽，你下次再住三星[微博]的，下不去了，因为你住惯了五星级酒店的人，你再住三星，你会觉得好对不起自己，特别是90后的消费习惯跟我们40岁、50岁、60岁的人思维差异很大，快乐第一，这是他们的消费观念，他们的消费观念已经完全的西化，完全颠覆了四五十岁人的观念，因为四五十岁的人还要想一想，要把钱留下来给下一代买房子。什么叫商业模式不好呢？你比如说我今年家里面刚搬新家，我装了几台空调，我选了半天，选海尔、格力、美的、三菱还是大金，你下次再选空调的时候，应该大概是下一次你换房，因为空调基本上十年不会变，美国人的换房比例是7年换一次，中国人也差不多，七年以后你还会再选这个品牌吗？不选了，不一定。这就是为什么很多人买车，一开始在家里跟老婆商量好了，买这个牌子，结果到4S店一逛，都换了，是因为没有消费者黏性和忠诚度，这是最重要的原因。所以什么叫好的商业模式的企业呢？就是今年消费的东西他明年还消费，甚至更多，明年消费的东西还会不断地增加去消费，你比如说学而思这个学校，我们对孩子的教育非常非常重视，你比如说你上了小学一年级的辅导班，你上了一年觉得还不错，第二年不上了吗？不能，为什么，同学在上，也上了，上到18岁，这就是学而思的商业模式，一上上了12年，学费都在增加，所以他的利润未来一定是成长的。

　　实际上还有最好的商业模式就是互联网，所以我们格雷只关注两个行业，或者一个行业，就是品牌消费品。如果再细分一点，第一个就是食品饮料快速消费品行业，第二个是面对终端客户的互联网企业，比如百度[微博]，百度什么意思呢？你去搜索它的东西，你用的人越多，搜索的内容会越有效果。当你这个内容，百度后台的数据库内容越丰富的时候，越多的人越用它，这不就是正向反馈吗，所以百度80%的份额，谷歌[微博]全世界90%垄断，这个模式不好吗？太好了。所以我觉得互联网的企业，有些企业商业模式非常非常好，完全符合我们所说的垄断。所以我刚才跟大家说，选企业怎么选？我们的思路，第一，最重要的，看它的未来利润成长。第二，要选好的商业模式的企业。还有第三和第四，第三就是管理层的诚信是不是以股东角度去想问题，管理层的企业文化很重要。第四，一个非常好的价格，特别在第四点，什么叫好的价格？我刚才跟大家说了，你怎么去买股票？大家现在比如都看好互联网金融，创业板符合中国经济新的发展趋势，都看好，对吗？没有，你不要买了，为什么？都看好的东西，我说了，你不要去买，都看好的东西在证券市场的表现一定是贵的，贵的东西你买进去，你第一要忍受好多年它不涨的痛苦，甚至还要忍受它大幅下跌，以展仓认赔的损失，所以不能大家都看好的东西去买它，而是在不看好的时候去买它。比如我们2013年底、2014年买的白酒，就跟新东方这样的例子是一样，白酒洋河、五粮液这种限购，反腐，我们自己也有这种想法，党政军队茅台的影响非常非常大，至少40%的销售来自党政军，一旦党政军一刀切，至少茅台40%的收入没了，没错，逻辑上一定是对的，但是茅台是因为它有非常非常强大的品牌地位，大家觉得中国最好的酒是什么？茅台独一无二，没有人会有疑义，但是你说中国最好的葡萄酒是什么？没有标准答案，所以中国最好的酒都可以说成是茅台，消费心智非常强大，所以在2014年、2015年的调整当中，像我刚才说的，很多很多普通家庭都喝了，所以它的收入并没有下滑，这是事实。所以我说在别人都不看好的时候，甚至大家都觉得茅台可能利润下滑，甚至下滑50%，我们去买它，很便宜，真的很便宜，100多一点点的价钱，现在去买它，当然也不贵。别人都看好的时候，你真的对这个企业很懂，有判断能力，你才能赚大钱。你像伊利，伊利是我们亲身看着它在08年出现三聚氰氨事件，大家觉得牛奶就完了，中国没有人喝牛奶了，但是绝对不是，为什么？消费者有一个暂时性记忆的缓冲，他对一个牌子或者一件事情的记忆最多三个月，三个月以后就忘了，牛奶当时也确实喝死了不少人，因为大家没有别的选择，你说我不喝了，选择豆浆了，但是三个月、半年之后又喝牛奶了。但是觉得这些企业犯错了，他一定会改好，给他机会吧。所以伊利从50亿、60亿的市值涨到现在1000多亿，涨了多少倍？但是伊利会不会死？当时有很多国企，比如伊利、光明、三元都是国企，但是伊利的销售额是最大的，伊利会不会死？不死我们有两个判断，第一人的记忆都是三个月的暂时的，你当时不买它，当时三个月、半年之内伊利倒了好多牛奶，卖不掉。第二，国家会不会让伊利在属于内蒙古的国资企业倒闭呢？想想吧。如果你判断不能，你买它了，你至少赚不到20倍，也能赚个5倍、10倍，就这么简单。所以你现在再买伊利，你别听到我说，回家买伊利了，因为伊利我们现在觉得有问题了，为什么？你看，现在很多德国进口的牛奶，欧德保、安家，韩国的牛奶，新西兰的牛奶，全部通过互联网的高端超市往外卖，你要了解像阿里巴巴[微博]淘宝，包括天猫[微博]、京东大数据的后台的话，你会发现，你看一下像欧德保这款牛奶销量已经远超伊利，特伦苏，因为牛奶这个东西，大家经历了这些事件，大家觉得中国的食品不安全，在小孩身上体现最明显，从不轻易买国产产品，现在奶粉的份额全部让国外占据，这是最重要的原因。就跟葡萄酒一样，他有外国的消费者心智，很强很强，中国很难在短时间内超越它。包括啤酒，因为德国是啤酒的发源地，中国的啤酒这一年是不是开始下降了？为什么？就是因为关税、互联网对这个事情有一个很大的变化，你必须得考虑到，所以我说你不能简单说，伊利你说好吗，行，那我也买，不行。所以做投资真的不是那么简单，但是道理很简单，就四点，只要懂得商业模式、管理层还有好价格，还有一个很好的发展空间，就这么四点。这是我讲我们怎么做投资的，我讲完了。

　　这是我们这几年的操作，我们这几年的操作，实际上最重要的就是在2007年5000点的时候和2009年3400点的时候我们清掉了，这让我们的业绩从前几年看起来很不错的重要原因，如果一直拿着它也不行，为什么？因为很多企业太贵了，这时候你必须得卖了。当然这里面有少数的非常非常优秀的企业能够走出独立的行情，创业板、中小板，那我觉得太难了，至少在座的各位没有这个能力，包括我们都觉得很难。所以通过我们的理念，就是买伟大的企业，买好企业，分享它长期的成长，这很简单。我们践行的就是我们的业绩。

　　所以我跟大家说最重要的忠告，首先你得明白这个基金里究竟是怎么投资的，什么样的理念或者想法，如果你自己都根本听不懂，你没法判断，比如说有些基金你就是做很悬的量化投资，人家一般一说几句术语就直接把你打懵了，这是我个人的经历。

　　所以你首先得确定这个基金经理对投资理念是不是搞懂，才能判断是不是好的，或者适合你的，这是第一步。然后再判断他是不是能够始终如一地去坚持自己的想法和理念，一直坚守下去，不要说我说得很好，我做的时候，我一看趋势来了，我就上去，追涨杀跌，熊市来了，价值投资，一套套很多年，必须要言行一致，这一点很重要。

　　我觉得怎么控制风险呢？我觉得重要的风险，我刚才说了，都是在你研究的初期，就是在没投之前，而不是在你投了之后。比如说我觉得我们认为的风险就是你不懂，你投了一些你不懂的东西，就是你最大的风险，即使你买贵了一点点都没有什么关系，为什么？如果你真的懂这个企业，很好的企业套不住你的，你看到像腾讯、百度这样企业，即使08年最高点买的，你也是赚的，而且绝对不少赚。所以我说懂你投资的企业是最重要的。还有一个要便宜一点，别大家都看好的去买它，肯定赚不了什么大钱。还有我觉得精选股票，我们的风格就是，我们可能就持有三五只，最多不超过十只，但是每个企业都是我们经过很深刻的研究，去跟踪产业链的上下游，去做很多消费者调查得出的一个判断，这一点是很难的，而且这个判断会变化，所以你得不断持续地跟踪它。所以这就是我们的分析控制。但你说你们止不止损？我们止损，买错了当然止损。这次下跌，我们当然要加仓了，这次6、7月份的股灾，我们当然要加仓，而且这次股灾我们没有减仓，但是业绩回到了最高点，为什么？因为我们买的是业绩很优秀的企业，不破跌，早晚要回来，怕它干什么。你要没有长期持股的心态判断，你肯定不赚钱。你要想赚大钱，觉得你别赚大钱，赚大钱害怕，不是，真正的投资是没有风险的，或者说没有什么太大的风险，因为都是你很确定的判断。就跟我说茅台未来会怎么样，一定是达到500亿的利润，现在150亿的利润，洋河怎么样？包括像很多很多好企业，你有充足充分的判断，赚钱是早晚的事情，一定的。

　　好，我今天的演讲就到这里，谢谢大家！

　　主持人：再次谢谢张总，援引张总刚才所讲的一句话，让我们在别人恐惧的时候贪婪，在别人贪婪的时候恐惧，但是是有一个前提，是我们一定要了解到基本面，就像您当时炒作新东方那只股票一样，是您了解了它的基本面，所以您才敢去做，是这样吗？

　　张可兴：对，我不是炒作，我原来是做教育培训的，所以我非常非常了解它。比如说在座的人，有化工行业，甚至煤炭的，甚至房地产的，你对自己的专业做了十年、二十年，肯定有自己的判断，所以从这里面找股票，你犯错的机会会比较小。但是问题在于你没有投资的眼光，不是说你没有远见，是在于你不会用投资的角度看这个企业，我这句话说起来很简单，但是我悟了很多年，我要如果今天的认识，我会做得很大，我虽然不敢说超过新东方，但是我会做得很大、很强的，因为你不知道究竟投资投在什么地方，或者这个企业你不知道怎么判断它，这是做投资和不做投资的人非常大的差异。我想很多人说那我能不能短期内学到这些东西？我真的觉得很难。我做证券投资，我用了七八年的时间才有今天这种认识，我觉得在座的如果不去专业地去做它，而且不去吸收很多很多的教训和经验，我觉得没有五年十年是不太可能，所以最好的解决方案真的是把钱交给你信任的人去管理它，这是最好的方案，不是我说我们私募基金怎么怎么好，不是，私募基金很多很多做得很烂的，全是忽悠人的，但是我觉得还是找到信任的人去投他，如果找不到，投指数基金，比如现在沪深指数，五年十年一定能赚到钱。

　　主持人：像张总所说的，都是找到合理可靠的机构把钱交给他们，让他们来把控，对吗？好，再次谢谢张总。谢谢！

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