琼斯：欧元区危机实际上是一个资本流动问题

　　上图为美国哥伦比亚大学政策对话倡议组织金融市场总监斯蒂芬妮·格里菲斯-琼斯（图片来源：新浪财经 顾国爱 摄）

　　新浪财经讯 中国人民大学经济学院与哥伦比亚大学政策对话倡议组织(IPD)主办的“探索新的发展之路：中国与拉丁美洲的经验”国际学术研讨会于8月28日至8月29日在北京召开。美国哥伦比亚大学政策对话倡议组织金融市场总监斯蒂芬妮·格里菲斯-琼斯。

　　斯蒂芬妮·格里菲斯-琼斯表示，欧元区危机的问题实际上是一个资本流动的问题，这个资本是从德国、法国、英国这些比较富裕的国家流动到这样一些边缘性的国家。

　　以下为演讲实录：

　　琼斯：今天我非常高兴来到这里，来到中国，我非常高兴能够在这里看到如此众多的中国学者和与会嘉宾。

　　在我今天演讲的主题，对我来讲是简单了，因为刚才丹尼尔已经把相关内容做了介绍，比如对于资本流动如何进行一个管理，还有对于资本市场，还有融资等等这些相关的问题，我认为对于我们来讲比较困难的一个问题就是对于资本流动来进行管理，我们需要出台一些相关的政策，对资本流动进行管理。

　　根据拉丁美洲一些相关的经验以及在这个地区相关的经验，第一点，大多数有效政策是在经济蓬勃发展的时候出现的，因为当出现经济危机的时候，我们应该是在经济危机发生之前就采取或者制定相应的政策来预防这种危机的发生，这样我们就能够及时地预防这个问题的出现了。

　　这里我想给大家介绍的就是资本流动管理的问题。不是对于新兴国家或者发展中国家的一个管理，我认为比如像欧元区的危机，它的问题实际上也是资本流动的一个问题，这个资本是从德国、法国、英国这些比较富裕的国家流动到这样一些边缘性的国家。

　　在欧洲，在经济繁荣的时候的GDP是比较高的。这是在拉丁美洲经济危机之前的相关情况。所以，并不是要求相关经济体或者发展中国家更加成熟，这个问题是比较深层次的，但是我们要对于资本流动进行管理会非常困难，因为有很多机制是扭曲的。

　　另外一点，资本流动我认为，现在根据IMF[微博]，它认为现在我们有越来越多的金融衍生品，还有对于离岸资本的流动是越来越多。这种流动是非常具有波动性的，因为对于政策制定者对此进行管理是比较困难的。有一些研究人员都已经谈到了，如果你想要短期的一些资本流动或者是热钱，可能会有一些金融衍生品的出现。

　　但是，如果我们想预防这种情况，在24小时，你必须要有一些边缘化的要求，所以它的稳定性并不是特别强。

　　对于中国来讲，对此事非常非常小心，尤其对于这种金融衍生品放松管制、放松监管这块，我们是非常谨慎的，这是中国所采取的一种决策。比如对于投资在离岸可以去做的，在国内的投资还是可以进行控制的。

　　另外一个问题，一个国家需要多大资本的流动呢。当我们谈论资本帐户开户的时候，我觉得有一个基本的问题应该去问，比如像非洲或者亚洲的一些比较贫困的国家，即使他们有流动性，有波动性的问题，这个波动性问题是非常重要的，但是如果这些国家确实需要这种资本来催动增长，我觉得对于中国来讲，我们可以说不需要这么多资本的流动，除非我们非常明确能够看到我们能对此进行一个管理，因为中国的储蓄率太高了，而且我们外汇储备也都是非常高的，所以我们对于这种资本流动的一个需求来推动宏观经济的发展，来补充我们的外汇储备或者是储蓄，对这一点还是有所怀疑的。

　　另外，对资本流动有些有益的结果，例如资本流动能够进一步加强国内的一个资本市场，并且能够推动流动性，这是非常重要的，如果时期比较好的时候，有了资本流动，能够减少您的成本。

　　但是流动性并不总是一样的，我的同事总要强调流动性越高，情况不好的时候，在时局不好的时候，总是会起到一个比较良好作用的。对于资本，如果在时局不好的时候，可能会更容易流出海外。这个可能是比较传统的一个观点，但是我觉得对此应该进行一些反思，今天上午已经谈到了。

　　对于资本来讲，对于资本帐户的一个开放，能够进一步推动国际金融的国际化，还有人民币的国际化，中国对于人民币的国际化也是非常感兴趣，这也是非常重要的一个问题。但是，在北京这周早期，有些专家已经谈到，到目前为止，没有什么货币是完全开放的。

　　我希望作为你们的朋友，我想提醒大家这一点，而且我们也曾经做过一份非常详细的研究，这份研究是关于资本帐户自由化在发达经济体中的历程的一个研究，这样一个过程实际上是非常缓慢的，花了30年的时间。甚至在日本这样的国家，花了更长的时间。而且在欧洲主要经济体中也花了非常长的时间。因为它非常重要，比如在欧盟内部，大家非常关注汇率的稳定性，因为大家都非常关注贸易扩张，换句话说，我们认为对今天的世界来说，仍然具有相关性的观点就是资本流动应该更多受到控制。

　　所以，我觉得像中国这样的国家是可以有足够的空间去说我们需要认真去分析资本帐户自由化在不同的类型之中有什么样的优势和有什么样的劣势，我们同时还需要考虑一下潜在的成本。当然大家很容易这么去做，因为大家会说有非常多的优势，但是自由化之后，也会有潜在的成本，有些潜在的成本可能在未来才会显现出来，因此会有国内的金融不稳定的潜在风险，除此之外，在宏观经济的稳定性方面也会面临着风险，也有非常大的危机发生的风险。

　　之前跟大家介绍的是危机的原因，不应该是这张幻灯片，但是不管怎样，只要是在美国或者欧元的经济危机中已经展示了这一点，即便是在美国，现在美国经济在快速复苏，而且美联储也指出就上一次的金融危机所损失的成本高达6到14万亿美元，最惨重的代价是在希腊，它的GDP降低了25%。

　　因此，我认为高成本的危机，对于中国这样的国家或者印度这样的国家必须加以关注，尤其在中国，中国到目前为止还没有经历过任何一次大的货币或者经济危机、金融危机。当然，因为中国在经济增长过程中非常谨慎，所以对于经济来说，因为中国经济之前没有经历过，但是并不意味着未来就不会去经历，所以这个时候我们要非常谨慎去进行分析，我们还是要去考虑，如果别人曾经发生过，而且我们遵循跟他一样的政策，有可能我就面临着更高的危机风险。

　　要管理资本帐户有各种各样不同的方法，比如通过货币政策和财政政策，但是在美国，在一些经济学家还有很多其他的经济学家的倡导下，开展了很多的研究，但是所有的研究都表明，没有任何的灵丹妙药，任何的政策都会有一定的成本。所以，这也是为什么资本帐户的管理一旦实现了资本帐户的自由化之后，资本帐户管理总是从早期就开始会是一个非常有价值的工具，所以，在IMF这边，现在它也已经开始认识到资本帐户管理工具的重要性。

　　他们更加倾向于在后期的时候再使用这样一个工具，刚开始的时候会使用其他的一些工具，比如像财政政策，还有货币政策，当这些所有政策失败之后，才使用资本账户管理的工具，所以我们应该在一开始的时候就使用。

　　另外一个，我们需要建立一个永久的资本帐户管理系统，而非是一个临时性的。而且在管理资本流动的时候，从接受国的角度来说，毫无疑问是非常重要的。比如像凯恩斯提出的一样，在供应方面也应该有补充性的措施，对于发达国家来说都应该有所裨益，比如对于美国和接受国来说，管理资本流动都是非常重要的，这会是一个新的挑战。比如如果美国在考虑提出一些税收的要求，对资本的流动随着时间的推移，再出现大规模的资本流动的时候，这样的工具对于接受国来说，也就是新兴经济体和新兴市场来说有所帮助，对于美国也会有所帮助，这将使得更多的资源，在国内所生成的资源，能够以更加高效的方式来投资，这是一种双赢的潜力。

　　虽然去游说美国的决策者比较困难，但是在IMF，还有其他的一些国际论坛上，更好能够进行沟通的一个国家就是中国，中国在世界经济中有着非常重要的作用，我认为比如像中国这样国家可以来考虑一下资本帐户管理的问题，因为我们能够看一看在宏观经济管理方面的复杂度，在日益上升的现实，毫无疑问，任何错误都会导致非常沉重的成本。

　　我们有一种新的方法促进金融资本和资本流动，这是在拉丁美洲和中国这方面都已经积累了经验，中国国家开发银行以及成了世界上最大的开发银行，我听说是1.6万亿美元的资产，开发银行可以有几个不同的功能，比如像征信融资，为基础设施大的项目提供资金，利用公共资源，公共联合融资，这些从资本市场进行融资，投资于具有生产效率的资产。

　　所以，我认为中国领导者创造新的开发银行的趋势，我们对此感到非常兴奋，主要三个原因。第一个原因就是他们在利用现有大量的中国外汇，还有储蓄来满足融资的需求，尤其是基础设施。第二，他们会南南合作，会起到很大的作用。第三，更为重要的是，因为他们在公共开发银行的框架之内开展，所以相对来说，在中国长期来说，在进行长期的投资来说，也是能够支持发展的。

　　所以，我非常高兴这次来到这里，谢谢大家！

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