金融极客汇第三期沙龙——“大数据”时代的供应链金融于2015年1月10日在北京召开。上图为积木盒子战略合作副总裁董浩。(图片来源：新浪财经)

　　新浪财经讯 金融极客汇第三期沙龙——“大数据”时代的供应链金融于2015年1月10日在北京召开。上图为积木盒子战略合作副总裁董浩。

　　以下为演讲实录：

　　董浩：我介绍三部分，一是对积木盒子进行简要介绍；二是互联网公司切入金融领域经验分享，我们怎么看待这样的行业；三是积木盒子的案例与大家分享。分这三个维度和大家交流。

　　供应链金融我个人认为是比较成熟的产品，目前在座的各位其实都是不同行业很典型的代表，比如平安银行，其实银行在做供应链融资已经很多，供应链融资它分为两个，一是交易介质项下的融资；二是大数据项下的融资。分为两个大板块，第一个板块是商票、银票、保理、保兑仓、质押融资、仓储质押融资都叫供应链金融或供应链融资，它是个大板块，银行也在做。平安银行也做了橙E网，很棒，把保理商都请上来了。我们讲供应链金融就是资金流、物流、信息流，基于这几个流做的东西，它做得非常好。

　　传统的IT企业也在做，今天用友友金网也在做，基于这个维度切入进去，它是大数据挖掘，是基于企业之间的应收应付或企业自身盈利情况的展示和判断，基于自己核心的风控体系，因为你不参与上下游供应链之间的交易，就要判断这样的体系。最关键的是，电商现在受国家的鼓励，自身有很多数据，阿里巴巴[微博]、京东，这两个方式是典型的电商体系下做的供应链金融，它有唯一性，他们俩同样都让银行不是那么太舒服的原因，其中有一小点。阿里和京东最早都和银行玩，阿里是和建设银行玩，京东和好几家银行往来，当时阿里在做阿里小贷之前，我们叫它供应链金融或基于大数据项下的风险融资，结果后来阿里一判断，数据也是自己的，客户也是自己的，风控自己也能判断，就把建行踢走了，建行一气之下干了“善融商务”，后来也没干起来，这也成为了比较其中一个小笑话。后来阿里基于这个体系，包括马云[微博]非常厉害，在打造金融相衍生的业务，有支付宝[微博]，支付宝项下的蚂蚁金融体系；京东也成立这样的金融集团，这是对内的，上游、下游、消费客户这样的维度，这是偏大数据这块儿了。大数据分为四个维度，稍候我跟大家聊一下，是我们自己的浅见。

　　银客网和中瑞财富是做P2P行业的，坦率讲任何一家做P2P不太一样，没有两家P2P说长的一模一样，差异都很大。就像电商一样，阿里和京东干的也不一样，大家都叫自己是电商，但做的也不太一样。我们的经验比较有局限性，但也愿意和大家分享，包括肖总讲的有这么多竞争对手。我们自己判断起初就像大家在大西洋游泳，碰到一起的概率不高，就像宇宙第一大银行工商银行把宇宙都吃透了吗？我觉得也没有，平安马上要超宇宙第一银行，基于现在的能力和整个体系的改良，只是大象转身往往姿态不太优美。

　　积木盒子成立于2012年，2012年之初我们没有想做互联网金融，但一直在关注，包括更早的拍拍贷、人人贷。最早我们做个76hui，是专业和金融机构做尽调服务外包的，很苦哈哈的活，我们现在也在做，深入泥土。按照董骏我们聊天说，自打我们创业之后常年在地下滚，身上的泥土从来没干过，苦哈哈地深入做这个业务。到2013年4月份，刘士余讲了四条红线，6月份我们商量了一下必须要做了。8月7日上线，这是个时间轴，12月份融资才破亿，2014年我们大概融了两轮资，A轮是1000多万美金的资；到B轮，我们看到一个比较有意思的事情，这个行业比较浮躁，鱼龙混杂。有些同仁说融了1亿可能就融了300、400万，自己给自己投的；有些说融了5000万可能就融资了1000来万，水分是比较大的，当然估值水分也有。我们就说，B轮我们就精确到万，公布了一下，大概是3719万，因为我们有一个财务顾问，中间给王总那边顾问费之后是这个数。

　　真正的P2P，按照我们的理解是非常纯粹的东西，任何一个商业逻辑把它想复杂了往往会给自己挖坑。我们期初是非常简单的方法，借款人是风控、项目、技术，理财这边是客服、运营、市场，我们对合作方有非常高的甄别要求。在此基础之上，我们对监管非常敬畏，为什么我们成立这个公司，也是来源于监管的明确性，包括现在的四条红线、十条红线，我们看来是一条都不能踩。美国公司也吃过这样的亏，Lending Club上市，但Lending Club之前属于Prosfer，这个公司是非常厉害的，Lending Club实际是小兄弟，就是因为监管的原因，让Prosfer现在已经一蹶不振了，所以监管是非常非常大的武器。可能在近一两个月，我个人认为就会下发，这是我自己判断是这样的过程。

　　我们现在运营P2P网站是个什么样的情况？负责任地说非常苦哈哈的，我不知道互联网金融其他同仁。在我看来，谁说三年之内赚钱我觉得是瞎掰的，甚至五年以后赚钱我认为也是瞎掰的。当然，我判断不了其他公司的运作方式，就我们的运作方式来说还不是一个暴利行业，也能运作，但离法律红线就过了很多，也能运作。

　　我们现在大概290多人，当然这个板块也很多，体系内部工作职能也划分得非常清晰。

　　肖星：你那290个人都在北京吗？

　　董浩：不在。我们在北京大概有3个地方，在北京的温特莱中心、东方梅地亚、石景山。在外地还有7个城市有自己的团队，还有自己的“地面待命部队”，我们叫“两小时经济圈”之类的，都是基于风控项下的体系。风控是87个人，最早我们给金融机构做尽调外包。

　　积木亮点有这么几个：

　　第一，创业团队比较互补，大家可以看看我们网站创业团队的介绍，团队五六个合伙人，除了我以外都实现财务自由了，大家是真正希望把这个事儿做好，而不是去触碰法律去做没有太大意义的事情。比较均衡的互联网金融能力，品牌形象我们叫粉丝文化，小米跟我们说，你们团队够老，我看着年轻一点，其他团队人员比较老，白发苍苍的；

　　第二这个体系比较成熟，气味相投，就是品牌形象体系，我们有自己的粉丝文化。当然和小米差了，我们也在邯郸学步，学它的内部文化；

　　第三是比较扎实的风控体系，我们自己认为这是比较基本的体系。这就是我们现在产品体系项下的76hui，国内能够看到的，平安银行收了福田担保，福田担保有这样的一个体系；再就是我们能看到比较成熟的就这两个体系。基于这两个体系项下，积木盒子的特点，它平台上所有的项目都是我们自己亲自尽调的。

　　肖星：都是你这些客户？

　　董浩：我的融资人都是我自己亲自尽调，分为事前和事后，一定比例，一定期限。

　　肖星：在线下？

　　董浩：我们尽调速度非常快，因为之前是和银行合作，要和金融机构合作，就是要高效、低成本、快和尽调可追溯性。我怎么知道你怎么来的，你的每一个动作，每一个步骤，获得的证据，产生的大数据，我们也有自己的大数据中心。 

　　肖星：你有哪些客户？

　　董浩：刚开始和京东一样是比较模糊的。随后数据越来越大的时候，它会显示出来某一种样板。目前还比较大，在座各位都是金融机构，有我们自己的理解。

　　行业毒瘤及我们的自律，我们一直在引领行业朝着健康有序的方向发展，我们为什么叫真实透明的互联网，希望这个行业不要泥沙俱下，覆巢之下无完卵，我们业内做了托管资金的融资，我们和惠普[微博]天下双向在做，我认为是目前最成熟的托管模式，下一步要往银行体系托管。

　　信息披露也比较完善，透明度上我们全国第一。刚才王琳王总说互联网公司胆子大一点，我们胆子非常非常小。看历史，没有哪个金融公司跑得慢死掉了，更多的是金融机构跑得快死掉了，或者跑岔了死掉的。所以我们还是认为跑慢点没坏处。当然京东这个体系已经很好，100亿对他来说是毛毛雨了，估计你在1000亿上得再判断一下，但100亿根本不用判断，往前跑就是了。

　　王琳：说胆子大一点主要是说产品那一层，原来的条条框框要去突破，风控这一层我们一直小心谨慎，而且我们有两层的风控，业务和集团的风控两层。

　　董浩：对。再就是我们积木盒子不吹牛，不仅在融资上不吹牛，在教育投资人上不吹牛，我们一直教育投资人，投资是有风险的，这个世界上没有10%左右的无风险收益，你得看有哪些风险。如果承受不了这个风险请你离开，并不是每个人过来我就忽悠着你去投资，而是你要承担不了风险请你离开。我们网站上都有这个信息，第三方证据托管也可以突破。这是万里长征一小步的第一，算不上多大的事件。

　　我们现在在云南，将来可能扩展到青海、甘肃等地区针对小学生，每周5个，每个人500元/年，确实非常贫困，我们也有特定的人在那边他们做这个事情。这个话是我们说的，完成他们人生中重要的投资，学习才是最好的投资。因为我们是一个帐户级托管体系，所有理财人不经过积木一分钱就到了救助对象手里，我们在内部的代号叫“消除郭美美”。最后，我们觉得没有什么颠覆的，自己就是一个媒介，就是个工具，也不是互联网颠覆金融颠覆不了，能做的就是专注和帮助。

　　肖星：你和投资人协议里有担保条款吗？

　　董浩：我们有征信措施，不仅仅局限于担保，有债权回购，有担保，有抵押。

　　肖星：债权回购有。

　　董浩：对，第三方担保，我们不担保。

　　肖星：第三方担保，最后你这边债权回购？

　　董浩：不，我指的第三方征信措施全部都是非积木盒子，我们完全不参与任何交易的，我们就是个平台。

　　肖星：你和客户之间的协议里没有这样的条款？

　　董浩：有这条，包括签四方协议这条都很清晰。其他的P2P也有这样的一条，监管部门也不会允许你这样做。

　　罗明炎：等于是撮合业务。

　　董浩：当然不完整。

　　肖星：你是完全中间吗？

　　董浩：完全是中间。

　　肖星：我看很多P2P不完全中间。

　　董浩：你说对了。这我就不评价了，反正我们是完全中间的。

　　肖星：大部分应该不完全是中间，因为客户看不到这个项目，最后就看你这个P2P公司怎么样，看最近的就是这个，你要给我担保，你要可以我就干脆投。

　　王琳：其实投资人也是需要教育的，它有个过程。

　　肖星：它有一个过程，走了一定的路，你的信誉摆在那里我就敢投资。我看你是国有第三方担保？

　　董浩：这是商业逻辑了，我们从来不和民营担保公司玩。

　　主持人：真出了风险也担不了。

　　董浩：就看商业逻辑。我们和中投保老总说，中国的担保行业就是瞎扯淡，整个担保行业的逻辑不成立，国外都是借助性的，不是盈利性的，所以我们完全没有选民营担保公司也是出于这样的想法，但并不是说民营担保公司不好。

　　肖星：大家还有什么问题，P2P这儿最多的了，好多人都在做，你们也有P2P？

　　王琳：我们现在还没有。

　　肖星：未来也会有，他现在用自有资金。

　　主持人：他们现在在做众筹。

　　张兆金：积木盒子用的是什么第三方？

　　董浩：汇付天下，我们一直在给汇付天下做广告，汇付天下挺感谢我们的。

　　张兆金：担保是用的谁？

　　董浩：很多，我们只是媒介，比如陆金所的线下，他是金融产权交易所，你问他资金措施是什么？他可能一堆资金措施，不仅仅局限于用谁，这是媒介。

　　肖星：你的项目担保公司给你的比例大吗？

　　董浩：金额上算是第一大吧，但数量级方面……

　　肖星：差不多？

　　董浩：不，我们平均大概20来万借款人金额。

　　肖星：额度比较小。

　　罗明炎：一般是什么用途的？

　　董浩：非常多，互联网金融体系本身，我们为什么想做成平台呢，就是不想受到任何渠道的限制，比如我和小贷玩就被小贷缠死了，或者我跟谁玩就被谁缠死了，更多它的用途比较多。

　　罗明炎：它需要钱的时候就上你的平台，发信息，可以在你这个网上和投资人对接？

　　董浩：那是拍拍贷的事儿，我们还是有一些勤勉尽责的要求。今天稍微罗嗦一点，今天主题是大数据时代的供应链金融，介绍这个背景就是为第二个主题汇报时更加清晰一些，大数据时代的供应链金融分为两点的四个层次：

　　第一，数据是不是你的，是你的和不是你的，是你的，相信做的越大数据基本就不是合作第三方了，阿里和京东都是前车之鉴，这都想把自己的东西做成闭环，而不是把利益让给别人。

　　第二，第三方采集数据又分为三个板块。

　　1、采集的大数据业务是建立在应收应付业务项下的，包括保理、供应链、商票等，这涉及到互联网的资金、线下风控，大数据只能做出一个趋势，我觉得OK。比如鞋帽行业，大数据分析一下你历年的状况觉得还不错，比较稳定。但不能分析到美特斯邦威的商票好不好，更多的是传统金融在干的一些事情，我们也在探索，包括在其他领域都在做保理、租赁、核心商圈做这样的体系，这是极度安全条件下的尝试。

　　2、刚才说的是数据的合作方，比如商票，我验了商票真就去做了，银行也在做中间做。一种是你接了第三方数据自己去做，也有不少团队在做这样的东西。当然对风控要有很高的要求，因为你是在裸奔的，没有征信措施。

　　3、真正的大数据，这个大数据就建立在不是交易场下，而是场景场下，给你额度你去消费，“京东白条”、“京保贝”都是这样的体系。

　　4、我不欠任何人的钱，京东给我大数据分析，给我50万，我去用这个东西，而不是我和他们是应收应付关系，我是应付他要去借钱，逻辑是不一样的。

　　这四个大的逻辑，每个大的逻辑项下大家都在做。但真正的这种大数据还是个非常初级的雏形。原因在于京东、阿里他们用了很多东西来控制融资人的逃离成本，他的逃离成本挺高的。他用了大数据下面的概率论，高收益覆盖高风险，如果给到融资人到6%相信他们一定会亏的，如果给到融资人15%，他的资金成本是多少，他算中间那个差，这个差刨去运营成本就是它的风险溢价，这个风险溢价只要判断大概率事件，没问题就没问题。这是我们积木自己对供应链金融粗浅的了解。

　　谢谢大家！