“第4届中国新型城镇化峰会”于2015年1月10日在北京召开。上图为中央党校研究室巡视员曾业松。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “第4届中国新型城镇化峰会”于2015年1月10日在北京召开。上图为中央党校研究室巡视员曾业松。

　　以下为演讲实录：

　　曾业松：各位专家，各位领导，在我们国家经济进入“新常态”的情况下，我们发展中国论坛和几个机构共同主办这样的研讨会，我觉得很有意义。

　　我的感觉跟长茂校长说的一样，对财政法治问题的确研究不多，把财政法治和城镇化联系起来进行研究，更是开创性的。好在在座的各位，很多有的是我的老领导、兄长和朋友，所以我谈点看法，谈的不对的请地方批评指正。

　　首先谈一个问题，财政法治和城镇化的问题。

　　城镇化就是城市建设钱从哪来，城市建设很多是公共设施，公共财政又有限，怎么利用好公共财政做好城镇化建设？的确是财政法治问题。接下来的问题，城市建设的成本是大量的，而我们财政投入又是有限的，必须实行投资主体多元化，投资行为市场化。这里一个重要的问题，那就是财政投入和社会投入之间什么关系？怎么通过财政投入拉动社会投入？这同样也是我们城镇化建设过程当中，财政法治要解决的问题。

　　当前迫于眉睫的是，刚才几位领导讲，尚希所长讲多的土地财政问题，土地资本化了，但真正收益怎么分配，怎么用于城镇化建设？这里有很多很多问题。

　　还有一个问题，刚才尚希所长特别提到了免征农业税和农民身份的变化问题。这里我自己谈点儿看法，我们免征的是农业税，不是免征农民税。因此农民家庭承包地种几亩地，你那个收入不足以能达到国家平均水平，所以免征农业税意义就在这儿，但农民进城了从事工业、商业了，办大企业成大老板了，同样要纳税，所以我这里提个问题，大家要在这个问题上认识要统一，免征的是农业税，不是免征农民税。开始我们是减征，后面是免征，再后来人大的文件取消了。

　　接下来我再讲一个看法，城镇化建设。

　　大家知道，十八大提出了四化同步发展。我有一个感觉，四化同步发展进一步概括就是两化同步发展，产业现代化和新型城镇化。这样一来，我们就可以进一步明确了，实际上新型城镇化和产业化关系最密切，所以刚才几位领导讲到这个问题这是本质。实际这个问题揭示了一个规律，这个规律就是产业化和城镇化，始终是互动的、互相促进、互相发展的。西方学者也分析过这个问题，农业社会的时候，农业技术进步了、产品多了，然后带来了更多手工业的发展，带来了这些产品的发展，于是就有了集市贸易、有了人口聚集，所以就有了城镇。到了工业化社会，大规模的工业化生产带来了生产要素大量的集中、人口的高度集中，工业化成为经济主旋律，城镇化成为社会发展主旋律。

　　实际上，就是产业革命推动了城镇化。产业革命哪来的？都是科技革命推动的，然后推动社会革命，社会革命的标志就是城镇化。所以，我们现在研究产业化发展难，没有产业化就没有城镇化，那产业化怎么发展呢？根本动力在于科技创新驱动。所以，各地无论是发展地区，要推进产业化就必须在科技创新驱动上做文章。

　　由此来研究城镇化和产业化互动发展中的问题，我觉得可以好好的反思一下，我们这30年来的城镇化问题。现在我就感觉到，首先产生互动发展要有规划，我们在规划上我发现也是有一些失误的，过去我们称之为经验的东西现在看来是有缺陷的。比如很多地方功能规划，这个地方是工业园区，那个地方是农业园区，接下来是居民生活区、商贸区，把各个功能分割开来了，于是形成了上下班钟摆现象，浪费了大量的人力物力，这实际上看来不是科学的，所以我们要在规划上重新反思。

　　这里说一点，我最近接触了一些欧洲和美国、日本一些研究这些问题的学者，他们给我的启发我觉得很有意思，我们往往在城镇化过程中追求大而全，但实际上西方很多国家城镇化发展往往不是单一的这种模式，比如一个企业就是一个城市，一个学校就是一个城市。挪威最小的城市只有201人，但是他有产业，有带动各个方面发展的条件，所以我觉得，我们这些都可以借鉴。

　　像美国这些发达国家，基本上是个城镇化社会，没有村的概念。前一段时间，美国一个大学著名教授到中国来，我跟他座谈的时候，他一见我，说听说你是研究乡下问题的，开始我还很好奇，翻译告诉我，美国没有村的概念。

　　另外在产业发展当中，我觉得我们也有很多需要反思的地方。现在当然高新技术产业化，但高新技术要转变成产业链、价值链，没有金融、没有创意，是不可能的，所以这就带动了生产性工业。以至于生产服务业在我们GDP中比重越来越大，现在超过了50%，美国超过了70%。这也给我们揭示了一个方向，我们的产业化要在哪方面着力。

　　另外就是农业现代化问题，农业已经工业化了、已经信息业化了、已经服务业化了，所以特别谈到柔和发展的问题，产业化怎么发展也是值得研究的。

　　另外还有很多很多问题了，由于时间关系，我就不多说了，特别是要讲一个问题，就是我们城镇化问题很多，城镇化建设当中往往注重大中城市、中小城市，很少把真正的精力放在小城镇和新农村建设上来，我们现在有上百万个已经自然衰败的村庄，这个问题怎么办？也需要研究。所以我觉得，研究贫困地区就地城镇化问题，在全国有一些重要参考价值。

　　另外，这次中央农村工作会议提出来，物的新农村和人的新农村，很多人问为什么要谈人的新农村呢？很多媒体约我写稿，我想这个问题很简单，新农村建设的主体是人，所以新农村建设为了人也要依靠人，所以有了建设人的新农村这个说法。

　　时间关系我就不多说了，谢谢！