由学习型中国促进会主办的“第十五届学习型中国-世纪成功论坛”于2014年12月11日-13日在北京举办。上图为以“大数据时代的机会与挑战”为主题的圆桌论坛。

　　新浪财经讯 由学习型中国促进会主办的“第十五届学习型中国-世纪成功论坛”于2014年12月11日-13日在北京举办。上图为以“大数据时代的机会与挑战”为主题的圆桌论坛。

　　以下为对话实录：

　　对话嘉宾(左起)：

　　主持人：天玑科技董事、副总裁武雪松

　　北大国家发展研究院教授薛兆丰

　　IBM[微博]全球企业咨询服务部合伙人陈文

　　麦包包CEO邱玉栋

　　三个爸爸家庭智能环境科技(北京)有限公司董事长戴赛鹰 　主持人：首先我代表在座的各位同学给我们嘉宾提一个问题，有一位同学他的问题是这样的，中小企业如何取得大数据？有何管道取得大数据？

　　陈文：回答这个问题的时候我要问另外一个问题，你为什么要大数据？中小企业在不同的业务定位，你所要解决目前的问题是什么？如果我们各位都听到了很多，现在的技术发展让我们的商业经营活动，甚至是业务模式能够有很多提高效率的因素的话我们就先做，大数据是要取得实际效果需要足够大的积累的过程，所以我最后一张图就讲，从收集、建立、积累到协作到挖掘、提炼、利用这是非常长的链条，但是是不是说中小企业我现在就不用理会大数据了呢？这是另外的极端，因为大数据是我们生活活动里面的一种空气一样的到处都存在，你不小心留意到某种数据的痕迹就可能给你带来创作的价值。我给大家举一个例子，这是很成功的例子，看美剧的同志都知道有一个热门的电视剧叫《纸牌屋》，这个公司是电视台，原因做录像带租赁的，后来做DVD租赁，后来做网上，用传输的方式发视频邮件包，再到后来是网上点播的服务，其中一个大数据的内容是什么呢？每个客户所有历史记录从租录像带的时候就开始记录下来，他记录下来他做了多少片子，那时候他积累有一亿条数据。再后来网上点播的时候，他开始关注这个客户在哪个网站点这个片子，行为信息的边角料恰恰提炼出了我的观众和客户的群体将来什么细节最吸引人，在这个基础上，我们发现他在做纸牌屋电视剧的时候取得了巨大得成功！这是新的内容，取得了非常好的效果。

　　我们大数据的内容，我们过去要了解一个大区域的路矿信息靠交管部门设置的地下限圈或者孔中探头收集信息，但是装GPS导航的驾驶员司机都把这个信息的边角料，我到哪个地方速度是多少？整个所有道路基本路矿信息就可以保证各流量路矿收集起来，我不需要每一辆车都有，但是一部分足够大就可以了，这是在中小企业业务模式创新的时候，跟你相关的有可能你会遇到这种情况，如果你还在做探头，地下限圈的时候，你会发现过一段时间人家不用你了，这就是危机。

　　主持人：中小企业如何应用大数据？陈文提示的是大家想清楚为什么你要出发？为什么你要去用大数据？因为大数据是相对漫长或者投资比较巨大的事情，他后面分享的案例又说明创新不一定都是高大上，完全看你选择什么样的角度，构建新的企业竞争优势。在座很多的参会嘉宾都是企业家，我非常希望代表大家问出你们关心的问题，我收到秦皇岛餐饮百科公司的王志强先生的问题，他说如何在快餐行业应用大数据？在座的四位嘉宾，因为戴总您的演讲也是从传统行业转型到互联网企业的，也建立在大数据或者众筹的三个爸爸的企业，快餐行业您比较了解，您有什么建议？

　　戴赛鹰：我肯定彻底不熟悉了，但是陈总讲的很清楚，分析数据是一个习惯，你也许没有大数据，但是你一开始就要养成搜集数据和分析数据的习惯，应用到你日常工作中去。我觉得邱总也讲了很多。第二，你想收集数据一定用互联网的工具，一定要用好的软件，当你的数据从第一天开始积累到一两年它就变成大数据了。第三，在行业里面有一些搜集大数据的公司能够给你提供服务的。和这些公司的合作，以及经过分析处理之后，进入你的经营，在其他竞争对手的竞争中就领先一步了。

　　主持人：谢谢戴总。他已经尽力分享了他的经验。戴总在他的演讲中给大家分享了他花一万块钱买的观点，传统行业是没有客户的！我印象很深刻，这让我想起德鲁克著名的问题，你的客户在哪里？企业存在的价值就是创造客户！大数据这个技术最核心的功能，对很多企业来说是获得消费者洞察！通过麦包包的CEO，邱总的分享，我们看到了麦包包是如何做的，我也想请邱总给在座企业家们分享一下，利用大数据技术，获得消费者洞察这方面有什么好的建议？

　　邱玉栋：你今天这些数据做什么？扩大用户购买价值？还是扩大用户的传播？你要做什么？第二，这些信息从哪来？现在互联网把你想干什么变成了现实！IBM在中国，包括大大小小在中国做互联网的企业有的是，最重要的是你怎么应用？有了数据，有了想法，怎么让数据变成你的利润？变成你商业环节中最重要的一部分？这是最重要的。

　　武雪松：我自己还有一个问题，大数据应用给我们组织有什么变化？几位应用大数据技术为基础的公司，你们公司组织架构和传统企业有没有分别？我想请教几位？

　　戴赛鹰：你不会有那么多的层级，你跟用户接触的地方都是你的第一线，你和用户接触的点都会产生数据，对这些数据的分析和整理，直到项目运营都是你公司分析的机构。这种理解我想贯彻到我们公司下一步发展中去。

　　邱玉栋：麻省理工的教授写了一本书《数字化宣传》，那时候研究和践行数据，在我们公司来讲，第一个是绩效，我们几乎所有绩效都是靠数据来完成的。包括预算的调整，和绩效的考核。第二是组织架构，刚才有嘉宾说公司是管理层、实施层到员工，互联网员工一下子就扁平了，没有中间层了，用数据管理你的流程和绩效，我觉得这是数据在现在公司运营中非常重要的一部分。会让你公司变得更敏捷，效率更快。也有可能过去这种流程化管理会让公司成功，但是显然对现在互联网公司来讲，流程化只会让这些互联网公司办的更慢。

　　陈文：我同意邱总说的，我们利用大数据的时候对组织也是扁平化，可以把题目稍微扩充一点，利用信息技术和大数据云计算综合技术条件之后，我的公司组织形式是什么变化，我觉得有三点非常重要，第一点，现在用大数据跟移动互联的环境，使得从事管理的边界可达性非常的方便，我们在管理的过程中，很多是依赖通讯和数据和判断来做的，这些管理过程以技术手段来说得到非常强大的支持，所以扁平化和更宽的边界是可以达到的，是第一的。第二，如果说在大数据环境下决策可能会大大的下放，层级也是扁平化，企业有很多传统的做法，也有很多不适应，它必须去迎合这样的变化。在将来更小的企业，更专的企业或者更流动的人力资源或者专家资源或者技能资源会变得随时更快的组合成为市场实体，就是公司从事某种行为，而不会一直有机增长成为更大更庞大的机构，或许这种连接就像我们互联网时代的网络连接。人就变得越来越重要了！也许现在我们人找工作，但是将来可能会变成工作找人，但是能很快的匹配，所以企业要在组织上做好这方面的应对。

　　武雪松：谢谢三位嘉宾对这个问题的解答！

　　薛兆丰：人与人见面以后，能产生一种用信息手段沟通所不能产生的效应，然后迅速恢复了设置，把餐厅大量免费好吃的东西都引进来，吸引员工互相见面。

　　武雪松：这个问题是，我想建立行业大数据，请问，如果直接利用商家数据违法吗？这是非常具体的问题。

　　薛兆丰：这个问题不好答，但这是未来10年、20年会遇到的非常困难的话题，将会有一场恶战，数据归谁所有？我刚才的演讲里说了数据免费，品牌共用这种是神话，数据所有者包括一个公司里一个部门都把数据占有已有，所以你要用商家客户的数据这个权归谁？是非常难决定的事情。在阿里巴巴[微博]，它品牌上收集了大量的数据是关于客人是怎么逛店的，这些数据产生者是客户，它发生的地点是在电商的网页里，持有者是阿里巴巴，这是谁拥有！这将会有一场恶战。但是有一个方向，最后不管怎么斗，他归呢？谁把这些数据用得最好就归谁！比如说阅读器最后阅读的位置是归亚马逊[微博]的，所以这时候回过来问客人逛店的资料最后归谁呢？最后给做店面装修的人。

　　邱玉栋：中国是比较封闭的，阿里巴巴、百度[微博]和腾讯数据。实际上两个还没有上市的互联网公司，一个是400亿美金的市值，一个是100亿美金的市值，他们是靠你过去用户的行为，从浏览到记录，包括社区媒体来给你提供最佳的服务，你想去哪里住什么房子他都会给你推荐，你喜欢什么？宝马[微博]、奔驰？我觉得数据在这个世界上我们每个人没有隐私的，你隐蔽起来世界就跟你隔绝了，你只有开放更多的数据给这个世界，世界才会反馈给你更多的东西！

　　武雪松：薛老师的回答你可以引发另外一个问题，大数据和隐私之间的关系，由于时间关系我们就不在这里展开讨论了。最后两个问题。第一，线下服装连锁实体店如何不依赖导购执行力的情况下实现搜集顾客对产品的意见？

　　邱玉栋：当越来越多人关注技术变成数据的时候，你就容易把你的顾客的数据变成你的商业价值！这个数据不太成熟，因为太贵了，你也没有办法，现在有一千家连锁店，配这种数据去看也太贵了，还是做目标用户的目标产品，我们在哪些城市和人最关注，你要记录这些东西，我至少没有研究这里可以用摄像机把它记录下来，然后再去做用户消费行为的分析。

　　陈文：这个问题是困扰着很多零售企业的问题，我怎么了解客户用最小的手段或者人工付出的代价，给大家举一个例子讲，现在的技术条件已经有很多了，比如人脸识别，和人表情的识别。还有我们现在在位置上的识别，室内位置，可以在一个店里非常精准的说，你站在哪跟前了，这个成本比较贵，如果有朝一日，这些成本降得很低，完全可能用技术手段获取你所需要的客户认知，他来店的感受和反馈，但是有一个最重要的前提，你怎么定位知道这个客户？如果今天是一个陌生人，明天又是陌生人，你只能得到一个范式的统计信息，我们消费者都希望把自己的客户做成我知道的客户，至少深刻到具体某一个人，这样他的行为越来越多，认知越来越多，这些过程多有一个积累的过程！

　　戴赛鹰：我讲一个最土最落地的方法，让你用户买你产品的时候，想办法让你的导购把他们做成为微信群，你的客户就活生生跟你的市场研究人员互动。

　　武雪松：邱总，您刚才讲的手环的事，手环怎么样收集现场信息？怎么样买这样的产品呢？

　　邱玉栋：我不是卖可穿戴设备的，你在老师讲的时候，薛老师讲的时候你是不是在听你的心跳？我讲的时候你在玩手机都是可以记录的，会根据所有顾客的行为给你记录下来！你从哪来？还有你出去一趟忘了带胸牌了，这都不需要了，你所有的行为手环都可以记录下来。你听薛老师的课，有哪些人跟你同样的在听，有多少人和你能产生共鸣？我讲的是可穿戴设备百万分之一，它比想象的多得多。

　　武雪松：因为时间的关系，我们这个环节就先告一段落了！在座的都是企业家，他们把企业做起来都有成功的创新实践！今天我们学习型中国论坛的主题是“未来已来”，是变化的现实，在座企业家都是面临着创新者的窘境，在破坏性创新发生的时候，你过去的经验可能成为了一种障碍。刚才我们在今天下午的环节，听邵总讲工业4.0的时候我就特别印象深刻，他说听和做要分开！听别人说要自己做决定。他说这是企业家和经济学家的区别！借用薛老师的一句话，经济学不会改变我们的世界，但是有可能改变我们的世界观。世界观的改变是学习重要的部分。我赞成他说的思想革命，只有思想革命才能带来企业的创新，思想的进步。我想企业也是这样，企业最关键的是企业家领导力，其中的学习是至关重要的，学习能力也是我们学习型中国主办的目的。谢谢大家！