由中国国际友好联络会主办，《财经》杂志承办的“三亚·财经国际论坛”于2014年12月12日-14日在海南省三亚市召开。主题为：新经济 新平衡。上图为新华人寿保险股份有限公司总裁万峰。(图片来源：新浪财经 刘海伟 摄)

　　新浪财经讯 由中国国际友好联络会主办，《财经》杂志承办的“三亚·财经国际论坛”于2014年12月12日-14日在海南省三亚市召开。主题为：新经济 新平衡。新华人寿保险股份有限公司总裁万峰在发言时表示，美国是保险养老，我们是民间积蓄养老。

　　我们国家储蓄存款47万亿占GDP比重74%，理财产品资金余额19万亿左右，两个加一起大概63万亿。万峰称，美国储蓄存款占当年的GDP比重3.5%，我们储蓄存款占3.5%，美国养老资产占108%，我们占2.5%，这说明美国是保险养老，我们是民间积蓄养老，我们老百姓因为要留下钱为养老和医疗，所以不敢花钱。

　　以下是文字实录：

　　万峰：谢谢主持人，今天讨论的题目是变革与突破，我想谈一谈中国人寿保险业面临着变革和突破，中国人寿保险也经过这么多年的发展现在总的保费已经突破一万多亿，但是我觉得面对这个变革，正是面临着一个变革的前夕，在今年的八月份中共中央国家出台了加快保险业发展的若干意见，我们的行业称之为新的国十条，新的国十条当中第二条、第四款总体来讲就是在未来的要把商业保险建成社会保障体系的重要支柱，这一句话我觉得整个行业面临变革。

　　因为在这之前，我们讲保险都是讲的社会保障的一个补充，是社会保障的配角，但是这次中央明确提出你要成为社会保障体系建设当中的重要支柱，这个重要支柱的意思是，我给大家举一个例子，在美国社会保障体系当中，国家企业和个人这三个方面负担的比例，国家只负责20%，企业和个人负责80%，中国现在是国家负责80%，企业负责20%，个人只负责1%，就是商业的保险。

　　美国国家和个人20比80，中国是80比20，我们改变体系结构重要的就是改变这个支柱，这个支柱我的理解怎么样也得五六十以上才能变成重要支柱，大家想想这个对于寿险业变革这个是多大的，这个从配角变成主角，从补充变成支柱，这个面临重大的变革，但是这个重大变革怎么样突破，国家给我们提出任务，但是我们怎么样突破实现这种从配角变成支柱，最主要的就是我国的养老保险，中国面临最大的问题社会严重的保险资金不足，我们要变成重要支柱。

　　首先解决的一个是养老一个是医疗，今天不谈医疗今天单独讲一讲养老，现在面临的问题一个方面社会保障资金包括社会保障体系资金严重不足，另外一个方面我们还有巨大的民间的储蓄和积蓄，按照2012年底的数字来看，没有的养老保险资产占GDP的比重是108%，16万亿美元。中国是占当年GDP的比重2.5%，2000多亿美元，人家16万亿我们2000亿，人家整个国家的人口才多少，我们的老年人口几乎接近他的全部人口所以我们严重不足。

　　我们再看另外的一个数字，我们国家储蓄存款47万亿占GDP的比重74%，我们的理财产品资金余额19万亿左右，这两个加一起大概63万亿，美国的储蓄存款占当年的GDP比重3.5%，所以你看我们倒过来了，人家的养老资产占108%，我们占2.5%，我们储蓄存款占了3.5%，我们两个加一起超过百分之百，说明美国是保险养老，我们是民间积蓄养老，因为老百姓不敢花钱，留下的钱就是养老和医疗不敢花钱，我就想了我们怎么样能够把民间60多万亿的其中一部分转化到养老保险资产上来，我觉得这个就是突破，这个突破要解决了，中国的社会养老问题，资金不足的问题我觉得就能够解决，如果我们转化5%的话大概3.7万亿，如果转化10%的话就是6点几万亿，6点几万亿解决我们的养老这个只是当前，如果长期发展下去积累几十万亿不成问题，中国社会养老的问题资金不足的问题完全可以解决，但是怎么样实现突破，这个里面最主要的靠保险公司不行，最主要的靠国家的政策支持如果国家的政策支持一定能够实现突破。

　　第一，就是税收优惠政策。现在国十条里面已经讲了，实行递延税政策，这个是一个政策，这个政策实现之后一定促进这个业务的发展，美国1974年实行递延税政策，整个养老保险快速的发展，从10%几，现在占GDP30%多，韩国1995年开始实行的递延税政策，我国要式行递延税政策一定能够促进商业保险成为社会保障体系建设的重要支柱。

　　第二，还是税收优惠的政策，我觉得就是现在第二个我提出的政策，国家应该给予养老保险资产实行免征银行利息税，提高他的投资回报来吸引老百姓参加。

　　第三，国家发的债券应该定向发债，整体的来讲提高他的收益增加老百姓的购买商业保险意愿，这样才能把老百姓的民间积蓄的资金吸引到整个的构建社会保障体系当中去，这个只是我个人的一点建议不一定对。谢谢！

　　主持人：感谢万总提出了积蓄养老储蓄养老变成保险养老，在座的来自银行机构的对这个怎么看，因为大的金融市场结构来看某种程度上意味着存款大搬家，意味着银行主体结构的调整。下面我们请王总，您来自知名的证券机构，现在资本市场这么火爆大家都很关注您谈一谈？

　　人保寿险提问：想问一下我们万总裁两个问题，保险在改革现在保险的地位在提升，营销员的营销的体制，现在网上微信传，代理制转成员工制能否明年实现？第二，现在保险利率化去年的互联网保险理财几分钟可以卖八点多亿，高限价的产品为什么监管部门保险的短期产品十年期、二十年期两年三年退还现金价值可以退还3%的利益，能不能写在本子上，都多少？

　　万峰：这个营销员的问题怎么样改，这个多少年了，但是我个人觉得营销的这个体制取消不了，全世界你看看因为保险是无形的商品，特别是人寿保险靠人推销出去的，这个不是一两年这个一百多年，中国想颠覆了靠互联网化，互联网首先最容易销的是标准化的东西，人寿保险跟财产保险汽车保险不同，人寿保险最不标准化的，我们在座二百来人每个人各项身体指标这个费率成本方式不同怎么可能标准化，不可能标准化，网上取代不了这个代理人，代理人制度的问题这个监管部门鼓吹的就是员工化，营销的机制在于多劳多得，员工的制度最大的问题就是大锅饭，我在中国人寿调查很多的业务员，做的好的业务员，你给我转成员工之，老板给我订多高的工资你给我订能够超过你吗？但是现在超过你多少倍。

　　另外一个观点就是看中这个行业的自由度，要早九晚五成天坐班我上你这里来，做的好不希望员工制，做的差希望员工制，保险会也有搞了几个员工制试点现在成了最大的负担，最后没有业务也得开工资养活这批人，所以改制的问题，改不改最真正的市场化看那个机制有利于促进他这种模式的发展，因为代理制度跟员工制度不同，这个是激励机制没有激励怎么能够销售，所以现在的这个机制模式全世界都是这样的，为什么中国非药走员工制。

　　第二，就是高限价的产品，这个问题我这样认为现实条件下特殊的情况下是保险公司不能为而为的一种方式，过去几年保险公司做的产品都是理财产品，理财产品我是觉得这个东西，保险是干保险你非得干理财，跟人家基金证券抢这个资金你有优势吗？反而养老医疗你的优势，全世界人寿保险公司真正的主要产品是养老和医疗，我们国家是理财，过去多年的理财是我们理财产品不太发达有存款的优势做了一点，上去容易下来难。

　　先几年做的几千亿的规模现在满期需要对付了，现在没有竞争力你不做过去五年前的做的一千亿今年到期支付一千亿，你不收一千亿拿什么给人家，这个立即出现现金流的问题，现在的问题明知不能为而为，最大的保险公司我预计现在的形式就是维持，维持等待，维持现在不要出事因为偿付能力不足一个寿险公司不能出事，现金流有问题立即出事，这个小微企业资金流断一个道理，短期行为等待的就是国十条落地，国十条政策出来没有落地，落地就是变成了转型发展养老健康，真正干了自己该干的事情，我们逐渐把过去的一流问题消化了然后形成新的增长点，只能这样平稳的过渡。谢谢！