由《中国企业家》杂志社主办的“2014(第十三届)中国企业领袖年会”于12月12日-14日在北京举行。上图为汉能投资集团董事长陈宏。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯  由《中国企业家》杂志社主办的“2014(第十三届)中国企业领袖年会”于12月12日-14日在北京举行。上图为汉能投资集团董事长陈宏。在“尖峰对话：资本盛宴还是产业泡沫”论坛上，他表示，互联网非上市公司里面，很多泡沫还是蛮严重的，今天在互联网领域，为什么大家敢这样投呢？万一赌对了呢？有梦想，万一实现了呢？所以，这个时候上基本上就看投资人的运气和功力。

　　以下为发言实录：

　　陈宏：有泡沫的，我故意多讲一些感觉上的有泡沫的一些地方。所以，肯定咱们A股创业板肯定有泡沫，一个企业增长那么慢，20%到30%的增长，净利润也就一点点，既然70倍的市盈率，不知道大家怎么算出来的，这种市盈率给出来，肯定公司第一个行业有领导地位，第二、至少你各方面增长百分之百，否则肯定是有泡沫的。

　　我觉得虽然在中国上市的互联网公司里面，我感觉泡沫非常小，我觉得前景非常大。但是，非上市的公司里面，泡沫是蛮多的。有还是没有呢？这个有点像咱们去赌场一样，在传统的行业里面，泡沫多，大家都躲，但是赌场，大部分人都亏钱了，但是还是有人赚了大钱了。互联网今天是赢得通吃，第二、速度特别快，一旦有一个好的注意，领导者在大量的资本的支持之下，一个企业在很短的时间之内可以从零变成一个巨大的企业。讲到小米，美团，三年的企业。但是，讲到团购这个市场，肯定有泡沫，因为有五千家团购公司在这个地方，这五千家公司所投进去的资本，你不想想也得一二十亿美金了，但是最后活的这一两个大家都死了，你行业的资本回报率有多少，就不一定很高了。所以，在这个好的团购里面，可能还能赚到钱。

　　所以，其实今天在互联网非上市公司里面，很多泡沫还是蛮严重的，一个刚刚创立的公司，没创立多久，三五个人一要价，大概融一两千亿美金。我碰到一个企业，7月份天使轮刚刚融资结束，两天之后A轮给数，现在可能在开始考虑融B轮，至少你投两三千万美金，占10%，大概就是这样。其实传统产业里面，你干企业多久才有十亿左右人民币的作价，但是今天在互联网领域，为什么大家敢这样投呢？万一赌对了呢？有梦想，万一实现了呢？所以，这个时候上基本上就看投资人的运气和功力。

　　陈宏：给正方一个机会，我是创业者，我是1993年开始做互联网，在硅谷创业，1999年上市，做了几年的CEO。所以，在纳斯达克[微博]做公司的时候，经历了2000年的资本泡沫，所以我是自己深幽体会的，但是我还是活了下来。现在在投资这个行业，其实20多年跟整个中国互联网一直都接触很多。曾玉[微博]问创业的问题，我不讲别的，我觉得现在是创业者的天堂。王冉[微博]说90后，还有很多人说，如果不是85后，基本上互联网就可能不要想的特别多，因为都是这拨人的事。其实王冉没说这个点，但是至少说有人在行业里面。

　　其实的的确确因为互联网的产生，这个形态它是一个非常杠杆式的，我们叫互联网创业，有一个杠杆式，就是自己不掏很多钱，杠杆是借款，你放一部分，剩下一部分是银行给你的钱，你把这个翘起来了。所以，互联网创业跟传统的创业环境变化很多，它是有很多杠杆可以做。第一、你不需要买很多服务器，因为你有云可以使用，软件你不需要一下子雇一个几十人，几百人的工程师团队，今天有APP的开发环境，几个人就把它搞成了，你现在不需要养几千个，几百个，几十个销售人员，在每个厂商家里卖给拟稿的软件产品。今天有AppStore，有互联网营销，很快就把你的产品达到几十万人，几百万人，甚至几千万人，有时候已经上亿了。这种环境，的的确确给80、85、90后这些创业者产生了非常好的创业机会。所以，很多20多岁人创业的成功率和创业公司的规模已经超过历史的任何时候，这就是很简单的原因。

　　同时，有大大对资本，VC和PE，包括民营的，天使的都在给他们提供资本的支持，在资本力量的支持下，在开发混淆之下，90后在互联网这个行业里面，特别是在移动互联网出现以后，我觉得产生了很多创业的机会。所以对大学生创业什么是非常好的机会。但是，对85前的这帮中年人，对60后有没有机会呢？机会是有的。王总刚刚开的孩子王不久的时候我就参观了一下，现在已经60个店了，它的市值不低于互联网的市值，汪总肯定不是90后，也不是85后。但是，为什么呢？由于产业互联网的到来。因为产业互联网的到来让这些中年人感觉无望的时候突然发现自己的互联网创业机会也来了。所以，雷军[微博]这样的人就出现了，40岁了，照样可以创业，做一个小米手机[微博]，变成一个400亿市值的公司。原因是在O2O这个产业到来的时候，它实际上是用互联网的技术，互联网技术在传统行业对你所进行的传统的业务进行整合，然后去中间化。在这种情况下，它实际上是把一个存量的市场，从A换到B了，这个市场其实已经存在，只是交易的方式不一样。像打车，以前本身要打车，以前不过是把现金掏出来给司机了，今天它用互联网的方式让你叫到车，又通过互联网的方式，不管微信支付，还是支付宝[微博]进行交易。

　　现在最热的二手车，干的这些人基本上全都是40岁左右的人，因为你得跟车商打教导，你得跟汽车打教导，90后的大学生，可能干不了这个事，因为有巨大的线下店，线下管理，所以它也会通过互联网的整合，使得中国一二十万辆卖二手车的彻上，整合为可能中国就剩下的这几个。实际上这个时候对资本的盛宴是绝对存在的。如果你投对了，你会赚很多钱，谁投了美团了，真是高兴，如果谁投了24券(音译)，真是欲哭无泪，几千万美金，就这么不见了，怎么不见的，不一样。所以，虽然在资本泡沫之下，投资泡沫还是在的，投资泡沫就是大行业，大方向是对的。

　　曾玉：您觉得创业有泡沫吗？

　　陈宏：很多朋友在创业，包括员工还有创业的，我觉得创业是一个人的梦想，只要你自己想要干的事，合情合理的把这个事情做成，不要违法，不要拿以前公司的财产等等之类的。但是，你在合情合理创业的时候，机会太多了，如果你是有梦想，如果你的梦想实现了，你的人生就得到了满足。所以，这个时候如果真的有创业梦想，就试一下。其实我们在座也有很多人经常谈有些事情，说有没有后悔的地方，其实做投资也有后悔。如果你是创业者，肯定朋友做成了，你可能给你讲了一个很好的点子，他做成了，你没有去做，你肯定后悔。所以，不是每个人都适合创业，有可能是创业的领导者，因为总有一个CEO。有时候跟着创业公司一起成长，其实也是一种创业，参加阿里巴巴[微博]这样的公司，你只要不离开，拿着股权，你可能是第50，第100号员工，实际上可能得到的财富比很多创业公司的CEO都拿的多。你投一家公司达到十亿美金，对很多投资人绝对是一个成功。但是，你要知道，投到连续几百个十亿美金的公司基本不存在，但是阿里巴巴一家公司的市值就是两千多亿美金，等于两百个上十亿美金的公司，中国上十亿美金的公司真不多，所以如果你参与进来，也是巨大的回报。所以，我个人认为到底选择创业之路，还是选择跟创业公司一起成长，其实在于个人的选择，但是如果你选择赢者，回报都是非常好的。所以，我个人感觉，作为一个创业者，在这个方向的的确确可以考虑一下。如果那么多资本支持你成长，你真的起来了。