由《中国企业家》杂志社主办的“2014(第十三届)中国企业领袖年会”于12月12日-14日在北京举行。上图为主题论坛：不一样的增长。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯  由《中国企业家》杂志社主办的“2014(第十三届)中国企业领袖年会”于12月12日-14日在北京举行。上图开幕主题论坛现场。新希望集团董事长刘永好先生，永隆银行董事长、招商银行原行长马蔚华行长，用友软件股份有限公司董事长兼CEO王文京先生，东方英菲尼迪汽车有限公司总经理戴雷先生，摩根大通中国区总经理李一先生，共同就主题“不一样的增长”进行了讨论。

　　以下为论坛发言实录：

　　权静：接下来我们进入今天这场的主题，叫做不一样的增长。2014年有一个关健词，也是最常说的一个词就是“新常态”。中国经济增速的放缓，让习惯了30多年高速增长的企业家们重新面临一个全新的环境。昨天晚上我参加一个世界500强企业施耐德的聚会，他们跟我说，他们这些外企的老总聚在一块儿，今天最常说的话题就是以前外企只会过家人的日子，现在要开始过紧日子了。中国的经济从规模增长到价值增长，从投资拉动，到创新驱动，中间会涌现许许多多的机会，这些机会到底是什么？怎么样能够抓住？这也是今天接下来我们这场主题论坛各位嘉宾将要跟我们讨论的话题。接下来有请：

　　新希望集团董事长 刘永好先生

　　永隆银行董事长、招商银行原行长 马蔚华行长

　　用友软件股份有限公司董事长兼CEO 王文京先生

　　东方英菲尼迪汽车有限公司总经理 戴雷先生

　　摩根大通中国区总经理 李一先生。

　　各位就坐之后，我也非常荣幸能够主持今天的论坛，我们一共关于“创造纪不一样的增长”会分为三大主题来讨论。每部分发言的时间控制在3分钟之内，希望大家给出一个最为干货最为惊艳的结论。说到不一样的增长，我先请五位对于中国的宏观经济做一个判断，不一样的增长是我们主办方一个比较乐观的说法。但是，2015年中国经济到底有没有增长，您所在的行业，2015年有没有增长，增长的动力是什么？有请五位嘉宾依次跟我们分享观点。

　　戴雷：谢谢！我先说两句我对不一样的等于的理解。一个是速度原来是高速，现在调到中高速的发展，我们不断的升级经济结构。然后就是动力，从投资的驱动转向创新驱动。我自己也认为，中国企业家杂志非常创新，创新力度非常大，我自己也是非常佩服中国的企业家。我前几天参加了一个全球新经济常态和企业发展的讨论，在这个论坛上，我非常敬佩有一个案例，有一个企业家在江苏南通，传统的行业，服装行业面临非常大的挑战和问题。但是，这个企业家原来投资矿业，亏了2000多万，后来还是坚持投资服装行业，他用了新的技术，和互联网联合，和国外的合作伙伴联合开发了新的面料。所以，从他身上也可以看到最近也是成为光鲜的词。

　　权静：您是描述中国经济有韧性，您认为汽车行业2015年有没有增长？

　　戴雷：我自己判断还是非常乐观，如果我们看汽车行业，虽然整个乘用车市场增长是放缓的，但是还是9%的增长，从豪华车的消费来讲，还是非常快速的增长，完全超越整个乘用车市场的增长，豪华车领域，今年大概会有22%的增速。但是，消费有很大的变化，原来是量的消费，但是这两三年是非常明显的更个性化，更多元化的消费趋势。同时，今年是历史上第一次中国对外投资超越外资，这是非常大的事情，中国的企业现在开始走出去，去世界，像复星集团和万达[微博]，我觉得这对中国经济未来发展是非常大的一个机会。

　　权静：谢谢戴雷博士，他的观点认为中国经济有韧性，所以对2015年的形势还是乐观的，汽车行业未来还有9%的增长。马行长，您觉得2015年银行业会不会有增长，增长的动力是什么？

　　马蔚华：整个看，2015年经济增长进入一种“新常态”，经济增长的速度会放缓，但是经济增长的质量会调，结构会更优化，动力会有新的切换，经济是决定金融的。既然在这样一种情况下，银行业也要适应新的经济增长。特别是2015年的利率市场化会加快，汇率的自由化，也包括多层次的资本市场建设都在改。这样商业银行可能从过去的高利率的，高速增长会逐渐的减少。但是，银行通过利率市场化会更加适应一个商业银行的原则，特别是银行对于整个经济的推动和结构的调整，它还赋有重要的使命。比如“新常态”的种种情况，消费要转向一个个性化、多元化的消费。出口要有一个高水平的演进和大规模的走出去。投资会更加注重互联互通，新技术、新产品和新商业模式。所有这些都应该给商业银行的投入提供了一个空间。

　　权静：随着利率市场化，原先银行做高利差所谓的暴利这个时代也即将面临终结，在这样的情况下，第一、是不是银行的利润会大幅度的缩小，第二、是不是有一些小型的核心能力不强的企业面临倒闭。

　　马蔚华：高利差的时代，如果结构会有一些风险的诠释。商业银行在竞争中，也是市场中不是很奇怪的一种现象，但是从目前看，从政府到监管单位，推出存款保险制度，还有相应的商业银行退出的这些法律制度。那就意味着有优胜劣汰发生。

　　权静：接下来刘永好先生，您对2015年经济的判断是什么？

　　刘永好：农业是最传统的产业，但是，农业大规模的增长不可能无限制的。因为人们吃的水果、蔬菜，有增长，大幅度增长不全是，但是要之来更高，或者更安全。另一方面对生产者来说，将会有极大的变化，整个量有增长，变化不大，但是生产的规模将大幅度提升。同时生产的方式也发生根本的变化，有家家户户的农民都种地，都养猪，都养鸡，变成有专业集中的种地，养猪、养鸡这种格局。加工的体系，以及食品安全的提升正成为一个常态。也就是说，我们农业和食品企业将面临新的转型，这个转型是非常巨大的。另外，在这个格局，怎么组织他们，金融怎么样去帮助他们，在帮助他们为这些农民提供金融服务的同时，让金融机构本身，或者企业本身得到发展，怎么样在新格局下，利用互联网的一些手段，使得技术跟品种，跟市场，怎么样连接？这就是创新成为一种新的必须要考虑的，社在这方面做的更好，社就发展了。

　　权静：刘永好董事长认为农业大规模的增长还是不可能的，但是还是会有持续稳定的增长，农业行业的增长。第一要会有创新，第二会有大的规模。

　　王文京：软件行业今年整体增长在15%到20%之间，传统形态的业务增长速度只有百分之十几，甚至个位数，特别是进入互联网技术的产品，特别是互联网服务业的增长速度，超过20%，所以整体行业的增长结构在改变。

　　权静：李一先生，您所在的投行，您有什么判断？

　　李一：在经济社会发展的时候，投行就已经产生了，而且它感受社会发展的敏感度非常之高。所以，2012、2013年开始，进入新常态的声音放大了，2015年将会是特别真正的转型期的出现。有几个方面，第一、一些新的监管制度将会出台，不管从关于发行的，还是新的资本市场的引导性的。再一个新的金融产品。另外，新的交易方式，还有就是一个交易的手段。

　　举个例子，中国直接投资来讲是很大的，包括以前国企到海外收购能源资源型，零主导的，到今年看出来民企多元化的，品牌的战略，甚至一定市场的这种形态的投资真的非常明显。因为我们在前沿，也是坐这个工作的参与者甚至一些引导者。所以比方今天很突出的特点，就是科技、媒体和互联网公司在海外上市13家，包括我们坐的九家，已经非常明显，而且大的兼并收购，你也会发觉，以前以国企为主，现在民营企业多元化，而且非常清晰战略目标的收购。不简简单单就是一个利润的增长，而是整个战略生态的增长。所以，明年开始真的是一个“新常态”下的多元化的交易，多元化的产品和更加明确的一些政策。

　　权静：五位嘉宾的结论，可以总结一下，基本上都是认为2015年还是有增长的，各自所处的行业也会有增长。到底怎么调整，到底怎么去做，给下来请我们结合自己所在的企业给我们一些实操性的建议，你们在“新常态”经济下行的周期当中所碰到的最大的困难是什么？你们是怎么样的，怎么样去实现增长的？戴雷博士，给我们讲讲过去一年，接下来面临最大的困难，解决方法？

　　戴雷：我们今年整体增长比较好，增速达到80%，应该是增速最快的一个品牌。我们觉得最重要的一部分就是我们的本土化战略，我们两年前觉得把英菲尼迪总部放到中国的香港，然后现在大力推动本土化的工作。比如我们设立合资公司，同时本地化生产，同时在人力资源方面，在研发方面都在部署。谈到挑战，我们作为一个后来者，我们怎么样可以速度更快，以前20年来的平台，我们怎么样能够快速跟上。但是，我觉得有机会，我们现在消费是有变化，有黏性化，有个性化的趋势。我们做一个更创新的营销模式，我觉得我们有机会可以跟上，也可以跑的很快。

　　权静：谢谢戴雷博士，从他的发言当中，我们听出最大的挑战是作为一个后来者要追赶，怎么样追赶，一个是本土化，大型跨国公司如何深耕中国市场，从人力资源上，从营销上，从品牌上。第二、进行年轻化的营销，我们看到英菲尼迪做了很多非常针对80后黏性人的营销的品牌，这可能也是一个方面。第三部分还会请您详细的展开。

　　马行长，您所带领的银行在增长上最大的困难是什么？解决的方法是什么？

　　马蔚华：现在银行业面临很多挑战，首先是需求的变化，过去30多年信贷增长也就22%，现在需求结构发生变化了，用术语说就是“脱媒”，直接融资的发展银行在社会融资中的总量降到一半。第二、利率市场化，利率市场化毫无疑问就是利差的所以，高利差的时代告别了。第三个挑战就是互联网的挑战，互联网对传统商业银行的挑战有很多考虑。比如职能的挑战，比如收入的份额的挑战。我觉得最重要的挑战是冲击商业银行的商业模式和商业银行传统的思维方式。那么，应对挑战没有什么办法，你要适应利率市场化，你要拥抱互联网。你就不能完全靠过去的利差和收入，你还要通过金融创新来给这个需求提供更多的个性化、多样化的产品。互联网对于商业银行来说，不能把它看成一个敌人，你要拥抱它，你要跟它深度的结合。我觉得商业银行可以利用大数据来解决过去信息不对称的问题，可以利用线上线下来解决商业银行过去不愿意做的那些东西，小众的小微的。更重要的是要学习互联网企业这种客户体验，平等的包容的平台，还有一个普惠的民主的思维方式。

　　权静：马行长认为商业模式和思维方式的根本变革。您说到线上线下，我有一个特别明显的印象，大概两三年前我去银行的时候人特别多，现在基本上去任何一家银行的某一个网点，人很少，你们线上和线下的分配比例是什么样的？

　　马蔚华：这是一个好事情，前一段我们解决网点不足，解决排队问题。现在大多数银行，线上的替代率都达到90%，这样大大方便多了。

　　权静：接下来我们问问刘永好先生，您所在的农业行业，现在最大的困难，问题是什么？怎么解决？怎么实现增长？

　　刘永好：我还是从养猪来说，养猪在转型，更多的农民开始考虑要么我放弃小规模的养殖，要么做大的。但是，做大的，就是养十万头猪，二十万头猪。但是你要很多钱，钱从何来？这时候我们组建互联网金融和农村养猪的结合，就是一个应该做的事了。国家大力的支持农村的金融，大力的鼓励农民通过发展生产，通过鼓励银行，通过鼓励金融机构为农业服务，但是这些金融机构根本不了解这些农民，农民会不会养猪，养的猪好不好，会不会亏损，养的猪有那么多吗？他拿这个钱会不会跑掉了。这时候就需要一个组织体系，我们在做这样的组织体系最好，因为我们在这个领域已经干了30年了，我们很熟悉。第二，主要是卖饲料，卖种苗，现在我们组织专业的技术服务队，有相当高的农业技术人，专家、博士，我们组织一个强大的技术服务，帮助农民解决金融的解决方案，技术的解决方案和市场的方案和在整个养殖过程中的解决方案，我觉得这就是面临的现状和我们转型的格局，谁要走到前面，谁就会大的发展，这是必须要做的。

　　权静：您是金融投资的高手，现在看中金融和农业的结合，未来您会成为一家新希望银行吗？

　　刘永好：我们在农村金融方面正在做尝试，我们做了十来年了，我们做农村担保，可能是全国做农村担保做的最好的，我们已经发放了上百亿的款给农民养猪，养鸡。通过这个封闭的体系来支持农民的同时，我们没有什么坏账，这方面做的很好。同时，我们也做农村金融其他的一些业务，通过保底，村镇银行，通过跟传统的银行和其他金融机构的合作来放大我们这个量，把金融为农业服务做的更好，这方面还有很大的工作可以做。金融对农村服务做好了，农村产业转型就更快，农业根本的一些问题就能够较好的得到解决。比如食品安全问题，或者食品监管的问题，价格周期波动的问题，都会一定程度的得到缓解。

　　权静：您会成为马行长的同行吗？会申请一个牌照吗？

　　刘永好：作为民生银行的主动之一，我们支持转型和升级，另外我们在农村金融方面也利用金融的手段帮助农村，这方面我们有一些优势，因为我们既懂养猪业，又懂金融业，把两者给和起来是最好的。

　　权静：大势所趋，接下来我们听听王文京董事长的观点，你们行业最大的困难是什么？怎么考虑？

　　王文京：我们行业确实遇到一些挑战，但是整体来讲可能更多是机会。比如我们从事企业软件的行业的企业，我们今天遇到一个特别大的机会，就是中国企业互联网化，这样一个过程之中需要大量的IT的技术，产品和服务。我们今天在这样一个大机会面前，怎么能快速推出符合中国企业互联网化这样一个进程里边的产品，构建起能够支持中国企业互联网化这样一个服务能力是我们今天可能比较大的任务。所以，我认为这个于是说起挑战，不如说是一个机会，怎么把这个大机会把握住。

　　权静：具体你们是怎么做的？比如以前别人用用友软件，现在大家都在云上了，你们怎么转型？

　　王文京：我们以前给客户提供的都是安装在客户端的成套的企业管理软件。那么，现在在互联网化之后，针对小微企业，我们未来更主要是提供云服务的软件服务，就是叫SaaS。但是，针对大中型企业，现在还不可能全部走向这种公有云的服务，大量的企业还会是把它的很多关键的运营部署他自己本企业的私有云上。所以，解决方案的形态，软件的形态会继续保持发展。但是，会把一部分的业务和运营利用公有云来实现。所以，它一定是一个混合云的模式。所以，我们现在产品的结构，包括服务交付方式也在区分不同规模的客户，在做这样一个调整。

　　权静：具体怎么拥抱互联网，一会儿详细展开。王董事长给出的解决方案就是要分类，小型的客户就把它在云上，大型的客户就独立，独特需求的方案的还是要继续做。最后，请教一下李一先生，你们投行业2015年最大的困难是什么？你们是怎么应对的？怎么增长的？

　　李一：不往往是投行，还是商业银行和投行很大资产管理的结合。我也是从不同的经历感受，外资进入中国实际上各样的方式，各样的时间段，各样的形式进来。作为商业银行，它分两段期，一段是慢慢进场了，主要是一单一单的照相，哪个公司要上市，哪个公司要融资。这是过去的七年，第二个六个七年是大家在落地，大家纷纷发觉投资银行里头有12家已经合资化了，就是12家的外资进来。商业银行，汇丰这些也都纷纷进来了，我们叫落地是主形态的落地。实际上真正考虑是开去年前年开始，如何真正以特有的角度进入市场，明年将会干分晓。比如有一些资源的整合，互补的产生，它前车的领域，商业银行，投资银行，担保、信托、资产管理，各个领域都参与了，这一些怎么整合？这一些怎么服务于现在的中国走出去，中国的经济转型呢？第一方面是非常大的挑战，另一方面我个人是非常的激动，因为会发现有非常多的机会出现，非常多的新的可能出现，也有非常多的新的风险可能出现。所以，我是2015年是非常具有占的一年。

　　权静：刚才几位嘉宾介绍他们如何解决面临的最大困难，如何转型，如何创新的时候都不约而同的提到互联网。刚才雷军[微博]先生讲其实互联网思维不是什么复杂高深的东西，构造用户思维和产品思维。其实任何一个行业它都可以去使用互联网思维来让自己的公司在所处的行业里面做到极致。所以，最后一个板块的问题，请五位嘉宾跟我们分享一下，您所理解的互联网思维是什么？您的公司，您的行业怎么去拥抱互联网思维来实现创新，从而来稳增长的？

　　戴雷：互联网思维构造产品思维。汽车行业未来要面临最大的变化也是因为互联网的到来，第一是产品本身，对汽车产品来讲，互联网就是称为车联网，互联网要进入汽车的人机交互。但是，传统汽车的研发和IT研发的方式是完全不一样的。所以，现在对车企，怎么样让IT行业的玩法，把这些资源整合做一个很好的车联网的产品。我们两三年前把这个车联网定位为我们战略性的发展方向。

　　第二方面，互联网在渠道商会改变这个行业，现在用户谈以后需不需要有4S店，这个还没有一个最后的解决方案，我本人认为还会有4S店，但是在互联网在用户接触这个品牌的过程中会有很重要的作用。

　　第三个方面，就是互联网思维领域的营销模式是O2O，比如我们英菲尼迪在中国推出了一个敢爱平台的概念，这个概念目前是要用户从一个真正的平台供应强调我们是一个很转型的品牌，我们做了一些非传统的营销，我们没有投入传统的广告，我们赞助了一系列的电视节目，比如《爸爸去哪儿》《舌尖上的中国》，我们也推出了我们自己的电视，叫《急速前进》，我们希望通过用户真正的体验平台。我相信这跟年轻化、个性化、体验化这是一个很大的趋势，这种营销模式，应该是互联网时代的一个方法。

　　权静：戴雷先生给我们讲了三点，一个是车联网，一个是研发要用互联网，用用户思维去研发，一改在营销上的创新，一改原来汽车行业理性的营销做感性的营销。

　　说到互联网行业，有一个词就是颠覆，说到汽车行业，你觉得你们下一个颠覆者会是谁，大家都说特斯拉[微博]，你认为特斯拉会被你们颠覆吗？

　　戴雷：当然特斯拉最大的特点是它的能源车，当然也会提高人机交互，互联网进入汽车的，和汽车的智能化，所以这三个方面，新能源、智能化，包括车联网，这三个趋势都会成为颠覆性的趋势。这个总体来讲，我们自己认为也是一个机会。

　　马行长，你们怎么利用互联网思维？

　　马蔚华：互联网和传统银行有这样几个差异，传统银行过去靠信息不对称，然后他当中介，然后收取利息，利差就是中介费。第二、传统银行过去叫封闭的，在自己的内部做产品，而互联网是一个平台，它还在这个平台上很多的利益相关者形成一个流量，流量变现实现价值。第三、互联网比较普惠，把过去传统银行比较忽视的，过去传统银行信奉长尾的理论，可能对于碎片的，零星的，小众的不重视。而互联网在这个领域应运而生。

　　所以，对于传统银行落说，要想拥抱互联网思维，三点。第一、你如何崇尚客户体验至上。第二、如何能够像互联网那样叫做开放包容。第三、如何像互联网那样普惠民众。客户体验至上，过去银行做的也不错，做了很多努力，招行就是“因您而变”。但是，比起互联网我觉得还有差异，互联网是千方百计的让你的客户能够成为你的粉丝，它是通过给客户一个超值，超出预想的增值服务，然后你的客户大量的、免费的给你做广告。互联网企业也特别注意客户的感受，像雷军昨天我去小米，他们每周都在修改，每周六设计一次，通过他的网络收集客户的意见。腾讯也是，一年好多次的修改。第二、平等包容，互联网是众筹众创的，在一个平台上，就是和客户一块儿开发产品，银行也应该建立平台，不能封闭在自己的平台，而是听取客户的意见，这种产品可能更容易让市场接受。第三、过去传统银行应该把目光越来越多的关注小微，关注普惠，关注那些碎片的零星的。这点我觉得过去传统银行做的不够。但是这个领域对商业银行也有巨大的价值，就是我们所谓的普惠金融。

　　权静：说到颠覆的问题，您觉得商业银行会被互联网金融颠覆吗？

　　马蔚华：我不赞成颠覆这个词，因为互联网金融本质也是金融，传统金融的本质也是金融，我觉得未来可能是互联网金融和传统金融的深度结合，优势互补，他们给社会提供越来越宽的金融服务。

　　权静：接下来请教一下刘永好董事长，农业和互联网思维怎么结合？

　　刘永好：以前我们主要是做饲料，做到中国第一了，最大的。但是，以前很简单，就是要卖出去就行了，卖给经销商，经销商再卖给农民。最后农民的养猪效果好不好，怎么样？不太清楚，了解的不多，有反馈，反馈不够。现在我们更多的是要给最终的养殖户，咱们是2B，B2B，就是农民的养殖户建立真正的联系和沟通，随时知道农民在养殖过程中出现了什么问题，面对这些问题怎么样解决。拿我们养殖讲，我们用多少饲料能够长多少肉，第二、有可能出现什么样的病，而这些病在哪些地方是分布的，怎么样对症下药的解决这些病的问题，也不至于影响食品安全。第三、在养殖过程中，怎么样防止养殖过程对环境的污染和食品的安全，这个问题要非常的注意，要关注市场的反馈，关注老百姓的需求，我们养什么品种，怎么样去养，而这些又跟老百姓连接在一起。这些通过互联网肯定有非常大的帮助。总之，第一，联系更多的用户和老百姓。第二、联系更多的农民朋友，使得他们在养殖过程中帮助他们这些问题，当把这些问题都通过互联网的方式解决了以后，我们养殖业，农业生产就上了一个新的台阶。

　　权静：也就是把客户变成用户，刚才刘先生提到用户，这也是互联网思维的核心。现在各个行业都在触电，跟电商结合，阿里巴巴[微博]的上市成功的说明了电商的重要性，将会改革任何一个行业，电商会重新书写农业的格局吗？

　　刘永好：在农村电商相对滞后一些，因为农村的经济、敏感性，或者方方面面要弱过城市，但是农村是一个非常广阔的市场，农村农业的生产格局，农业的消费格局，农业的需求是巨大的市场。当成里面轰轰烈烈的，移动互联已经占了相当比重的时候，农村相对还比较空白。所以说，对农村的互联网化，或者移动互联网化还是一个格局，还是一个正在进行时，这是第一个。

　　第二、我们所生产的产品都是老百姓必需的产品和频度非常大的，每天都要三顿要吃的，要用的，所以互联网的黏性也是一个很大的帮助。在这方面做好了，对推动互联网纵深的发展也会有相当的好处。所以，这种移动互联网在农村生产和生活和消费方面仍然有很大的发展。

　　权静：未来的前景非常广阔，接下来请教一下王文京董事长。

　　王文京：今天上午各位企业家的演讲，最核心的热刺，一个就是创新驱动，第二个就是互联网化。这两个之间有一个融合。今天的创新驱动主要依靠技术进步，今天的技术进步，最核心，最有代表性的技术就是互联网技术。所以，互联网化现在成为所有企业，各行各业的企业，今天进步发展的一个最重要的进程。我认为可能叫互联网化比叫互联网思维更准确一点。当然，这个互联网化是建构在互联网思维的基础上。因为我们是为各行各业企业提供信息化的服务提供商，所有各行各业的企业，无论企业大小，上到CEO再到CTO，再到中层主管，甚至低层员工都在谈论和推动的一件事就是企业互联网化。

　　所以，企业互联网化的浪潮已经完全形成。企业互联网化我们理解有三个层次，第一个层次是在商业模式层次，商业模式层次，核心的是两点，对外就是要以客户为中心，就是所谓的客户主导。对内，基层员工基层团队的创新，前面沈总讲从下到上。我们认为在互联网这样一个技术体系支持下，可以实现的这样一种新型的商业模式。其实这两点从概念上来讲并不新，只是在以往的技术体系上很难真正实现。特别是个性化的、大规模定制，我记得十几年前在这个论坛上就提出来，但是当时的技术条件下，其实这是一个愿望。但是，今天因为有互联网技术，这样一个商业模式已经完全可以成为现实。所以，使得客户主导，以客户为中心，成为真正的可能。

　　企业互联网化的第二个层次，就是在运营的模式上面变化。运营模式上的变化，有两个方面是最突出的。一个就是数据驱动，第二个就是实时体验。所谓数据驱动就是说，我们以往企业的运营发展，主要是流程驱动模式，但是，互联网化后的企业，除了流程以外，更重要的是数据。数据驱动企业的发展，驱动企业的经营和管理的方方面面。所以，企业在互联网化的背景下会越来越成为数据驱动的企业。

　　另外，实时企业，就是实时，这也代表我们企业的运行模式，其实我们企业的模型，原来很多衡量下运行是原始的，比如我们出一个水泥表，我们知道原来是按月来结束，这个月挣了多少钱，赔了多少钱，告诉你，按月出。但是，在实施企业里，我们可以按天，甚至随时出一张到现在为止你的情况。所以，从原始运行变成一个实时运行，成为一个实时的企业。

　　互联网化第三个层面，我觉得在目标模式上，在前面商业模式和运行模式的改变，在目标模式上，其实就是实现企业更加敏捷的经营，更加智能的管理。所以，通过互联网化可以让你企业的经营更加敏捷，管理更加智能，这是我们对企业互联网化的这样一个理解。

　　权静：简单的追问一句，在当前的软件和互联网区分当中，有一个非常重要的指标就是免费。我们想到互联网都是免费模式，缺一大批用户，羊毛出在猪身上。但是，你们所代表的软件行业，这种免费模式会不会把你们颠覆掉？

　　王文京：免费模式，原来大家熟悉的是在个人消费市场，就是在个人PC的应用上，免费是一个主流方式，通过别的方式实现盈利。在企业的互联网服务市场，应该格局是部分的会免费，但是企业互联网服务不是免费的方式。其实还是看客户真正能接受互联网化的便捷的服务，还是能够接受免费的服务。原来是一次性购设备，买系统，现在可能按照他的使用量，按人按岗位，然后按月，按年支付服务费，他的投资可以分摊。

　　权静：最后请教一下李一先生。

　　李一：实际上互联网这个词不管茶余饭后，还是家里都变成一个比较热的话头。对我们来讲，这两三年互联网令人很震撼，也令人很彷徨。实际上在中国也预示着很多机会，也表示出应该让我们静下心来学习学习。因为我所处的这个行业跟互联网两个交边，一个是客户大量的触网，所以一定要有这方面的专家和认知来服务于客户，还有企业自身的变化这两个角度。

　　作为企业自身变化的角度，互联网里大家讲互联网思维，还有互联网的精神，更多是80后、90后的人，这个里头实际上对我们来讲，我们也想就是真正核心的东西，当任何的事物发生变化，思维方式发生变化，方法论发生变化，包括结构发生变化，我们还是不应该脱离很本质的东西。比如金融，我们讲效率问题，我们讲成本问题，我们还有讲定制化的问题，这些在互联网上都已经开始做了，也把它的功能放大了很多。实际上作为一个百年老店来讲，好的就是以客户为导向，就是以效率为核心。但它的的确确有忧虑，一方面是忧虑，一方面是治理问题。就是雷军先生讲的能不能做到极致，这个的的确确来讲，尤其对于一个百年老店，它把一个事情做到极致，他内部很多的主的流程，整个结构肯定要发生变化，这个变化往往给我们带来很多惯性上，或者一些遗留传播式的思维。

　　还有一点是新的学习能力，前几天我跟几个很好的朋友聊天，大家讲到未来的销售市场，未来的市场结构，实际上改革开放到现在，中国四年本科以上的毕业生到现在应该有七千多，如果未来三到五年，还按每年七百万的毕业，有一个很大的数字，就是一个国家在一个时期里头将会有一亿的人口是本科以上毕业的，这某种意义上又是一个新的红利。所以，对于创新公司来讲，面对新的挑战和新的红利来讲，我们只有信心百倍的尊重本质，尊重规律，继承传统，而且大胆的迎接新的未来。

　　权静：谢谢李一先生的回答，谢谢五位嘉宾就不一样的增长给我们带来的非常干货、集中。虽然时间压缩了，但是内容、质量并没有因此而压缩。站在2014年的岁末回望，我们发现这一年，在企业家当中往往弥漫焦虑的情绪，一方面是因为“新常态”，另一方面是因为互联网浪潮的冲击。但是，其实在经济下行的时候，才是真正看这个企业家水平的时候。因为其实经济蓬勃发展的时候，信贷量很大的时候，做什么都赚钱，那不是企业家的真本事，而起来的拿手活是创造价值，进行创新，进行创造，这是我们今天的主题创造纪。所以未来虽然在“新常态”的情况之下，虽然在互联网的浪潮之下，真正有核心的创新能力的企业会迎来真正的发展。谢谢大家！