上海市浙江商会第九次会员大会暨2014“全球经济新常态与企业发展之道”高峰论坛于12月7日在上海举行。上图为杉杉控股有限公司董事长郑永刚。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 上海市浙江商会第九次会员大会暨2014“全球经济新常态与企业发展之道”高峰论坛于12月7日在上海举行。上图为杉杉控股有限公司董事长郑永刚。

　　以下为对话实录：

　　蒋昌建：郑先生，过去讲中小企业融资难，金融搞得好，要反哺实业，反哺实体。这句话不是现在的话，梁启超在上个世纪初谈到金融改革发展，就说金融必须反哺实业。我们今天还再说这句话。所以，郑先生，现在有一个说法，国有银行太多，民营银行应该进来，后来我听行长说，让民营银行进来了，在商言商，那个贷款也降不下来的，融资难也解决不了的。我们再改革信托，行吗？信托也解决不了问题，最近又改革资本市场。不要求你盈利，门槛降低，中小企业融资好像看到了一丝光明。您怎么看？

　　郑永刚：首先，我跟你谈一个“新常态”的事。“新常态”对企业家来讲，从职业生涯来讲，是天天要遇到的事情。首先要看老常态是怎么回事，要研究老常态，以前竞争就是靠人，全球市场是我们企业家发展的方向。现在倒过来讲，因为有了这个老常态，所以有这么多千千万万家的中国的企业家、浙商。新常态带来的人，比如说因为马云[微博]把电商、老的店铺都给关了，中小企业很痛苦，但是这是个现实，这是未来一个发展的生活方式。

　　蒋昌建：没有选择。

　　郑永刚：所以在这种情况下，你唯一要做的就是迎合互联网时代。同时要看到，整个国际市场，比如我们会长郭广昌做的，把世界上好的技术、好的公司、好的产品带到中国帮助企业进行产业升级，这是有很多机会的。所以这个问题上要去研究。作为企业家来讲，他遭受淘汰、死亡，这是必然，可是你要延长他的时间。

　　我每年年终会议上会有一句话，我在临终前还要看到杉杉在发展。要有这样的忧患意识。任何产品都有他发展的时间，如果技术不创新、品牌不提升，就面临被淘汰。但是比如说，很简单，能源环境，就是未来一个时代，这个时代有它创新的颠覆性革命。比如特斯拉[微博]汽车，就把发动机消灭了，解决的就是环境问题。这些就是短缺。作为一个企业家，要不断看到未来的短缺、未来的需求。你如果作为一个职业企业家看不到这一点，肯定会被淘汰。

　　第二个，产品市场怎么样和资本市场结合起来？产业资本和金融资本怎么样有机结合？今天这里有两个比较标志性的代表，广昌、马云，看他们，你就知道应该怎么做。他为什么能当会长？核心问题就是他是一个标杆性的全球化的公司。

　　蒋昌建：你觉得学得会吗？

　　郑永刚：学不会也要学得会，你必须去学。在死亡、淘汰之前，必须要认识到创新和学习的重要性。否则你没有生机。我觉得融资并不难，作为银行，作为保险行业，现在大量的资本需要找成长性、创新性的企业。找不到。关键问题就是你要研究资本流向。我们在座所有企业都要做对的事，做优秀的事。资本就会大量的涌入到你这儿。现在我们收购一家企业，PE已经到了十倍二十倍，还拿不下来。所以中小企业融资难，核心问题就是你是做什么样的有价值的企业和产品。这个是核心问题。现在银行是企业，不是慈善部门，老想着要补贴，老想这些问题不行。