由对外经贸大学主办的“中国O2O高峰论坛”于2014年11月14日在北京举行。上图为中国O2O高峰论坛会中会。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 由对外经贸大学主办的“中国O2O高峰论坛”于2014年11月14日在北京举行。上图为中国O2O高峰论坛会中会。

　　以下为对话实录：

　　主持人：王健教授 论坛组委会副主席、对外经济贸易大学国际商务研究中心主任、“中国跨境电商产学研工作组”筹备负责人

　　一、中国跨境电子商务产学研工作组启动仪式

　　发起人：对外经贸大学国际商务研究中心主任 王健教授

　　二、圆桌讨论：跨境电子商务如何颠覆传统外贸

　　当前，如何看待跨境电子商务热潮？如何真正理解跨境电子商务？传统外贸企业如何借力跨境电子商务成功转型？跨境电子商务又面临哪些政策和监管方面的挑战？跨境电子商务未来如何发展？

　　对话嘉宾：

　　李明涛 中国国际电子商务中心研究院副院长

　　张永捷 敦煌网副总裁

　　罗小谷 阿里巴巴[微博]外贸综合服务事业部(深圳市一达通企业服务有限公司)高级经理

　　刘 寅 小笨鸟网络跨境平台CEO

　　吴 祺 大龙网副总裁

　　徐延峰 设备时代网CEO

　　主持人：目前大家看到阿里巴巴的上市，吸引了全球的眼光，所以会场上一直在探讨，大家在一起在讨论有关中国的电子商务的创新。今天，一个叫做中国跨境电子商务产学研的一个工作组正在启动。这个工作组主要是对应在APEC，就是要在APEC领域要推进跨境电子商务的国际合作，特别是要研究政府与政府之间的合作。

　　现在到了这样一个时代，最早电子商务从中国的外贸开始，大家知道马云[微博]最早九十年代的开始做淘宝就是一个国际的平台。可以说16年前，中国的电子商务还没有开始，主要推崇的模式都是国外的，现在基本上都实现了，而且中国的电子商务蓬勃发展，并且全球瞩目。尤其这次淘宝、阿里巴巴和其他的网上的这些电子商务的网站在庆祝所谓双十一的时候，全球购买或者跨境电子商务终于也成为一个非常重要的话题。

　　今天，借中国跨境电子商务产学研工作组启动这样的机会，我们特别请到了在外贸电子商务或者跨境电子商务领域非常有名的这些平台网站，以及很专业的人士。我们想利用这个机会跟大家一块去分享有关电子商务的模式，特别是跨境电子商务的模式。因为这些人和他们所代表的网站，在跨境方面是走在全国的前列。

　　下面我们有请第一位专家就是中国国际电子商务中心研究院副院长李明涛先生。李明涛先生是中国的电子商务专家，也是商务部的电子商务专家。下面一位是敦煌网的副总裁张永捷女士。敦煌网大家也知道是中国跨境电子商务比较早的，在网上零售创新方面和B2B网上创新走得最早的网上交易的网站。第三位是阿里巴巴外贸综合服务事业部也就是深圳一达通的高级经理罗小谷女士，阿里巴巴一达通实际上是阿里巴巴在去年全资收购的深圳一达通，在跨境电子商务领域实际上已经非常有名。

　　第四位是小笨鸟网络跨境平台的CEO刘寅先生，小笨鸟是最近一两年所出现的新的跨境的网络平台，帮助更多的中小企业把产品推向全世界各个国家的网络平台。下面一位是大龙网的副总裁吴祺先生，大龙网也是最早在跨境电子商务方面，最早尝试在网络销售以及各种外贸创新的网站。最后一位是设备时代的CEO徐延峰先生。设备时代实际上是在传统的外贸公司的基础上，把业务逐渐移向互联网，也是在网上网下探讨新的跨境电子商务方式。

　　其中，这些企业都是在外贸当中有非常独特的，而且有自己非常特色的跨境电子商务的经营模式。今天在这儿讨论所谓的绿色创业，实际上也要知道，在座的有很多在电子商务或者O2O创业。大家探讨O2O，因为互联网出现了两个市场，一个是传统市场，也就是实体市场，一个是互联网的市场。O2O实际上最早从国外引进，国外的引进叫做Offline2Online，到了中国，实际把它的理解更宽泛了，就是网上网下结合，每个消费者都是在两个市场，一个实体市场一个网络市场。

　　李明涛：从整个发展趋势来看的话，今天在O2O这样的盛会上，大家共同讨论跨境电子商务是非常有意义的。因为最早的阿里巴巴B2B对我们企业来讲就是一次O2O的经历，我们在线上达成订单，在执行这个定单的时候又回到线下，这是最早的一个O2O的体验形式。到现在，O2O尤其近两年来已成为电子商务最重要的一个热点，在这个时间点上，我们再去看O2O又有了新的内涵。对于跨境来讲，O2O同样也是一个趋势，无论是对于跨境B2B还是跨境B2C而言，都是如此。但在未来，线下线上融合一定是代表电子商务的一个方向，从国家政策也会关注目前的环节上存在的政策薄弱环节，通过一些许可的宽松，通过一些政策的调整，来为大家打造一个有利的政策环境。

　　张永捷：十年前，我们的老板创立了这样一家跨境电子商务的平台，在创立这个平台之前，王树彤他是中国第一台的电子商务平台，卓越网的CEO，当卓越卖给亚马逊[微博]以后，创建了一个跨境电子商务的以出口为主的交易平台，目前我们这个平台上有120万的中国商户，550万的全球买家，在我们平台上进行交易，到现在已经十年了，我们的模式跟阿里巴巴不太相同，我们是创立了物流、信息流和金融流在一个实时交流的平台，我们不收会员费，交易以后我们收取佣金，这在全国都是独立创新的一个模式，当然这个模式也在中国有很多的追随者和模仿者。

　　刘寅：小笨鸟跨境平台跟其他的跨境平台的区别还是特别明显的，因为我们本身来讲，不像敦煌网平台是一个交易性的平台，小笨鸟是一个平台中的平台概念，小笨鸟平台不是直接搭建一个类似于交易平台，而是把像境外的一些很有名网站电子商务型的网站整合起来，像一些亚马逊的一些平台，我们是把这些平台全部整合在一起，所有做跨境的业务，你只需要通过登陆小笨鸟这一个平台，就可以把你的货发到亚马逊上，发到EBAY等，我们基本上能够做到四十五个国家的七十五个电商平台。

　　吴祺：大龙网是做了很多年的跨境电商，一开始做虚拟交易，现在卖实物交易。大龙的业务，其实今天做两个题目：一个跨境一个O2O，就是大龙网做跨境电商的两个模式，其实在很多国家，他们零售商和这些商家，他们对中国货币很有需求，但是他们却买不到中国的供应链，他们有自己C的平台，最终的消费者，大龙网通过网上的平台和O2O的模式，把中国的供应链贡献给这些所谓国外的零售商，让他分销中国的产品，去年大龙网承接的交易额达到快接近150亿人民币左右。

　　徐延峰：设备时代网从97年开始尝试B2B的模式，发现中小企业在B2B面临的问题。在线上拿到了订单，在线下交易的时候出现了很多的问题。比方说风险的问题、业务不熟练的问题，甚至有一些没有国际贸易想做国际贸易碰到很多的问题。现在设备时代网拥有针对十多年的跨境电商的经验和外贸接近五十年真实的外贸经历，可以帮助那些即使没有外语，甚至没有外贸经验的人可以轻松从事B2B的业务。

　　罗小谷：阿里巴巴综合服务包括了两个部分，目前阿里巴巴的想法就是打造国际化的生态圈。，今年的双十一以及前期的一些工作大家可以看到，它的电子商务已经涉及了不仅是国内的B2B、B2C，在国际也有阿里的B2B的部分。还有就是在1688里面我们已经在做的全球好货源，把国外好的货源通过电子商务的方式卖给中国，最重要的是外贸综合服务，深圳一达通到现在来解决的是外贸电子商务的现金流信息流。如果我们做跨境电子商务的企业，通过这样一个平台，不仅能够去卖货也可以拿到资金拿到一些贷款，甚至沉淀信用，这样一个全方位的服务。

　　主持人：在电子商务时代，商业模式很重要。IDG、红杉资本等在评估一个项目的时候，实际上就看两个因素：第一，看商业模式，是不是很独特，是不是能够有效。第二，看团队看人，这两个因素就够了。因为现在这个时代就是看模式、就是看团队，传统的经济学已经没有办法告诉大家基于互联网的投资回报，也就是说传统的企业用投入产出可以很容易的算出你企业的规模，多大规模你能够赚到钱；但是在电子商务行业，或者是在O2O的各种模式下，就很难算出来。很多电子商务的网站也好，实际上做得很多都是技术的集成，通过技术把各种各样服务集成到一块。

　　马云不一定做银行，但是现在也开始做银行了，把技术集成起来，能够实现金融的一些手段，可以实现一些传统的企业根本没有办法实现的一些效果。所以，我们很想在这方面有更深的探讨。比如说在模式和人才方面有哪些可以跟大家共享的。比如说信息技术的集成方面或者下一步的趋势，在跨境方面，特别是跨境方面的一些问题和障碍，通过什么样的继续手段，通过什么样的商业手段来做到更好的集成，更好的模式？或者对模式有什么样的见解和看法？

　　张永捷：对于跨境电商来讲，模式每一家都不一样。大家要做跨境电商的话，一定就是要做模式创新，否则的话就没有机会。你在我的模式下，在敦煌网的模式下想追赶敦煌，你有多少钱都没有意义。每个人都会有新的模式，不用学习我们任何一个人，你可以有新的创新。对于我们敦煌来讲，我们感觉到，我们虽然有十年的老牌了，但是我们依然觉得压力非常得大，那些创新者，他们可能再过三五年，他们就可能赶超我们，我们也很有压力，像我们的CEO，他已经在全心全意的做移动了，他知道可能在未来一年就有一个85后的小朋友告诉我们说，敦煌你老了，你靠后边去吧。我相信模式创新，会给大家无限的想象空间和无限的创业空间。

　　但是从另外一个角度看，中国的经济是实体经济，中国制造有无限海量的空间，有非常强大的优势，大家没有必要都去创新电子商务的一个模式。企业已经是有自己优势的制造业产品和自己的其他方面的能力，电子商务只是一个工具，企业用哪一家的模式觉得适合，就用起来，我们已经在这上头花了很多时间和精力了，我们已经准备好了资金流物流信息流所有的服务了，我们希望大家用好平台，我觉得用好平台是当今中国电商发展得最根本，特别是跨境贸易特别复杂，没有必要在跨境电商这个平台或者这个自我模式上去做。我昨天晚上从合肥回来，当地也要发展跨境电商，很多人号称我们有钱，跨境电商当平台不是你有钱就能办的，你要持续的投，你要有足够的时间，所以我觉得一方面模式一定是电商或者跨境电商要突破要创新的，第二，我建议如果你有其他的优势别在这方面较劲，最好上某一个平台。

　　刘寅：对于广大的中小生产商来讲，关键是怎么利用好平台，而不是自己搭建平台。因为见到一些大的卖家做得不错，过两天就自己搭建一个平台，结果一上平台就死了。做一个平台和做一个卖家本质是文化不一样的，这是第一个。第二个方面，跨境和O2O，无外乎就是一个商业表现出不同的表现方式而已。商家形成一个交易流、资金流，货得运出去，所以这里面货走的话还是走O2O的过程，海外仓就是典型的O2O的模式。从这个角度来讲，企业不能局限在这个模式或者那个模式，一定要挑自己最适合或者最有用的。

　　吴祺：跨境电商和境内电商有什么区别？做国内的电商无非是打广告，比如我们做微信营销微博营销，这在同一个国家同一种文化同一种语言下是可以的。但是跨境电商，你可以到两百多个不同的国家不同的语言，你懂得每个国家每个文化，他自己所谓的营销渠道吗？不会的。这其实是我们的经验，我们也来跨境的B2C，我们打了很多的广告，烧了很多钱，结果我们发现这个现金流是负的。

　　第二点来说一下跨境电商和境内电商的不同，境内电商来说的话是在同个国家，电商是把中间的经销商零售商砍掉，卖给销售者。但是跨境是一种电商化是涉及到国与国之间的交易。现在电商的模式大部分是做B2C的，现在的小包裹模式，送到对方国家，谁会抵制你，因为没有海关，对方国家会抵制你。第二点来说的话，跨境电商做B2C，最终对方国家的绕过零售商，这个零售商是谁？

　　中国网站零售商是商业地产或者小商家，这会导致最后国家的反对，这就是跨境电商中一个很重要的问题，它涉及的链条很长，很复杂。因为有很多国家的零售商，他们没有快销品，但是他们想卖货，有的是最后的一公里，我们中国有大量的货源大量的供应。所以怎么样把这些零售商的订单的需求整合起来，这其实是跨境电商一条很好的路，而且是符合两国贸易两国法律，整个这个链条是良性的链条。

　　罗小谷：关于模式的问题，阿里做了这么多年，主要有三点经验，第一已有的资源是什么，包括敦煌、阿里巴巴可能还有别的平台，我们可用的是什么，大家可以看一下；第二点已有的内容它的短板是什么，是市场上缺什么，这样在中间就可以找到生存的差异化；第三点跨境电商是一个非常广大的市场，企业最好找准自己的定位。因为它跨境，你有各方面的需求，在这里面，企业可以定位成服务商、制造商，或者贸易商。其实这里面的定位，最终的来源是企业自己的定位和自己的优势来决定的。经过这三点之后，企业就可以找到自己跨境电商或者自己打造的是一个什么样的模式。

　　刘寅：传统企业进入跨境不是特别难的一个事情，实际上跨境就是把跨境降为零门槛。对于跨境来讲，关于选择平台的问题。你比如说，对于跨境的一些大的平台，像C2C的EBAY，B2C的亚马逊，服装和手机类的WIFH，还有手工制品的等等这些平台。根据我们不同的产品的类型去选择不同的平台，这是第一个。第二个对于小笨鸟来讲，这些平台都已经整合完毕了。企业可以通过我们的平台直接往外发就行了，而且这些都是中文的，通过一个中文界面全部都可以搞定。所以从这个角度来看，基本上没有什么大的门槛，如果说是要注意的问题，首先要注意质量，千万不要做仿货或者假货。对于企业来讲，重中之重的一个原则是不要做假货，不要做仿货不要去侵权。

　　主持人：做跨境的电子商务可能跟国内还是有很大的区别，如果产品不过硬，很可能不仅仅你的企业要遭到投诉，可能平台都要受连累。在这个方面，我们有很大的研究和探讨的空间，让更多的企业或者帮助更多的企业能够做跨境电子商务，毕竟跨境所涉及到的市场范围要更大。对未来中国跨境电子商务个产学研的这种合作有哪些期待？

　　罗小谷：因为我们是做平台的，我们希望通过跨境产学研这个部分，满足同国际规则接轨的一个需求，很多的东西上线的时候怎么样监管，怎么样服务于我们现在新的贸易主体，这是我们很关注的一个部分。

　　徐延峰：从我们最近这一段时间和中小企业的研究调查，感觉到，通过这个组织如果能够让中国的政府甚至各个市县级的主管领导能够真实的了解到跨境电商对中小企业带来的启发和启示，在做政策的时候能够帮忙中小企业真正的成长起来。

　　吴祺：电商对传统贸易的改革也是传统贸易的革新，革新必然有摩擦，我希望通过这个组织能在国家与国家之间能把跨境贸易和跨境电商更加正规化样版化，给大家一个平台一个合理的空间一起讨论一些事情，这就是我对这个组织的期望。

　　刘寅：产学研这三个方面，首先我们是产。从中国的供应商来看，中国的供应商现在有多少真正开展过跨境贸易的，其实是少之又少。等你开展跨境贸易之后你会发现什么最缺？人才。现在如果是想招到一个比较好的跨境方面的人才，那是难上加难。对于研究机构，研这个角度来看，我们下一步的发展是什么，跨境电商如何帮助中国的企业、中国的高校，及中国的相关配套产业，能够走出过门，让中国的产品质优价廉的覆盖到全国的任何地方，这是我们考虑的。

　　张永捷：王健老师是国际专家，在各种国际会议上代表中国去传递中国电子商务的声音，李明涛老师是中国商务部的专家，研究中国电子商务的所有的领域，我是希望不管是国际专家还是国内专家，能够更多的跟我们产业界一线的企业去沟通。我们一起深入到一线的卖家，就是中小卖家，这个最基层的群体中间去，把他们的需求提炼出来，把这样的一些真实的需求和难点，通过国际和国内的高端大气上档次的平台去解决。

　　李明涛：互联网其实已经在不断的去催生一些新模式，不断的去打破一些旧模式。未来在跨境电商和电子商务领域的模式是多样性的，多样化的这些模式可能会对于相关政府的监管政策提出很大的挑战。所以未来我们的产学研组织可能更多的是要把我们中小企业，及把很多的从事跨境电商和电子商务主体的这些需求能够通过产学研的联合来反映出来，通过向相关政府和国际合作组织的传达来为们整个的电商创造一个更加美好的未来，创造一个更好的政策和基础环境。

　　主持人：跨境电子商务国内和国际最大的不同就是政府监管，因为不仅仅设计了商业模式的问题，而且涉及到制度。不仅仅涉及到自己国家的制度，而且还涉及到国外其他国家的制度。因此，刚才各位嘉宾已经表达了对于国际规则的一种诉求，对于政府政策改革的诉求，同时也希望政府的政策帮助更多的中小阶级能够参与国际商业活动当中。所以未来我们可能在这个方面要再深入的研究，特别是推动我们的企业能够参与到国际的规则制定当中。像其他国家背后，有专家和企业等很强的关系，我们的企业同样也面临一个将来在国际舞台上怎么能够去通过各种渠道来共同的参与规则的制定，以及去影响政府，影响政府的政策，能够适应这种新的商业模式。