由新京报社主办的对话中国青年经济学人活动于2014年11月26日在北京五洲皇冠假日酒店举行。上图为经济学家、东南大学教授华生。(图片来源：新浪财经 刘海伟 摄)

　　新浪财经讯 由新京报社主办的对话中国青年经济学人活动于2014年11月26日在北京五洲皇冠假日酒店举行。经济学家、东南大学教授华生[微博]在发言时表示，如果我们人均GDP增长速度掉到5以下，想跨过中等收入阶段就会遥遥无期。

　　华生进一步解读新常态。他称，第一不要犯颠覆性的错误；第二希望有一个新常态，换句话说，希望有一个可以中高速的增长还能维持若干年。

　　以下是文字实录：

　　王海涛：我想首先有请华生老师给我们开一个题，您能不能给我们讲一讲您所理解的新常态是什么样的状态？是怎么出现的？

　　华生：本来应该请获奖的人先说，今年年底所有的会我都推掉了，来参加这一个会，我是作为一个绿叶来陪衬。

　　新常态是表达一个愿望吧，过去三十年中国经济是高速增长的，近两年来开始下了一个阶梯，从国外来说，美国知名的教授也讲高速增长的阶段从世界历史上看各个国家维持的时间都很短，中国已经不可思议地增长了三十多年，是不是要下大的台阶了？我想这个新常态可能是中国领导人的一个愿景，显然你不可能永远在10%几的高速增长，希望能够进入一个重高速增长的阶段，这样既跟原来各方面有利条件推动所出现的高速增长区分，同时又能给世界上、给国内外一个信心，包括也是我们自己努力的一个目标，我们争取能从现在开始，在相当一段时间内，比如说十年甚至更长的时间能够保持一个重高速的增长，我想我的理解就是表达这么一个愿望，但是能不能做到这样？那显然还需要去做一系列的工作，现在实际上大家各方面的意见是不一样的，我就谈这么多。

　　华生：刚才问的问题很有意思，当时莫干山会议为什么能够影响了中国改革的进程？目的非常重要的是当时抓住了在那个转折的阶段，社会所要解决的主要问题，也是决策者要解决的主要问题，因为那个时候面临着中国计划经济向市场经济过渡，搞市场经济第一就是价格化，政治局研究的时候就没有市场经济。

　　在这一点上当时用双轨过渡的办法提出来以后，才引起了共鸣，从这个地方进行突破，如果要这样对比，我觉得实际上今天跟三十年前一样，也是面临着一个大的转变，也是面临着一个大的机遇。但是假如我的感觉，我觉得我们现在的人就是没有去真正抓住和回答现在这个转变，中国，包括决策人所必须要面对的那个最主要的挑战，你给他以途径，没有。

　　因为我客观地，刚才我们讲新常态这是个说法，本质的问题不管谁在中南海，它的本质问题是中国现在要维持一个相对比较快的增长，本质问题是这样。因为道理很简单，中国人均GDP还很落后，如果我们的人均GDP的增长速度掉到5以下去了，那我们想跨过中等收入阶段就遥遥无期了，现在印度换了新总统，印尼换了新总统，上来以后都是雄心勃勃，很快人家的速度变成6、7、8了，这个我们也不行。

　　所以从哪一个角度都要解决，中国要解决的是相对比较快的，用不着10，也用不着8，能保持在6以上，上下波动还能维持十年二十年，那一切问题都解决了，但是怎么解决这个问题？现在领导提出来的东西你去分析它，当年为什么说怎么去说动领导，你说的是他想解决的问题，他自己解决不了的问题，你告诉他了他想做就会做。如果他想的问题你想的跟他不一样，他想的问题你解决不了，那你就没办法解决。

　　那么我们今天的问题是什么呢？领导想的是两个，第一不要犯颠覆性的错误，刚才也讲了。第二希望有一个新常态，换句话说，我给它翻译成希望有一个可以中高速的增长还能维持若干年，他希望这两个东西从经济上来说，他要这两个。

　　我们现在采取的办法如果是我们现有的改革结构调整，就能提供这样的东西，那一切都OK了，但我们现在看来，刚才讲的我们过去的2014年提供不了这样的动力，经济增长的动力。还要不断地刺激，而这个刺激跟政府要的第一个目标是潜在有矛盾的，我们已经放了60多万亿货币的，我们现在开始降息降准，这个是一个很大的问题，你还要继续沿着这个方向用投资、用货币去做，显然如果原来有危险，那下一步危险可能还会大呢，万一出现了问题，就像世界上有人说我们的那样，中国的危机迟早要爆发，假如出现那样，那我们的代价就太大了。如果用这个办法去做，潜在的风险会加大，跟它避免颠覆性错误，避免大的动乱和危机的想法就不一致。

　　但是现在眼看着这么做，经济一天天维持不住，所以要现在这一代年轻人出什么主意，从国家的角度你怎么解决这个问题？他这些做法他们是知道的，所以我总体来看，三中全会以来，我们在政治领域、在反腐败，在纠正作风这方面是取得了巨大的进展，现在最大的挑战是说能不能持续。大家打个问号，这个能持续吗？第一场战斗打得很漂亮，搞不好会有大的问题。

　　经济上来说，从经济改革来讲，三中全会到目前就我个人的观察几乎没有哪一仗打得特别漂亮。基本上出来了一个措施，然后发现不是像原来想的那么简单，走了半路就收回来的，从土地制度改革，从户籍制度改革，从收入分配的改革，包括资本市场的注册制改革，所有这些口号都在那儿了，包括混合所有制改革，但是实际上都没有一个真正能够操作的，能够有突破的。而这些改革最关键的要把经济集中起来是解决主要矛盾跟主要问题的，是给中国经济能够提供中高速增长的持续动力的到底是什么改革？或者是一揽子的什么改革？而那些改革的措施又是可行的，不要像三中全会之前很多人想的那样以为那个能行，结果没拿出来，或者刚拿出一半发现不行，所以我觉得今天最大的挑战就是这个问题。

　　我就讲到这儿，谢谢。