由新浪财经主办的“2014新浪金麒麟论坛”于2014年11月22日在北京举行。本届论坛主题：变革与决策。图为中国城市和小城镇改革发展中心主任李铁（新浪财经 刘海伟 摄）。

　　新浪财经讯 11月24日消息 国家发改委中国城市和小城镇改革发展中心主任李铁在2014新浪金麒麟论坛上表示，世界上虽然都在谈智慧城市，但是真正搞好的没有几个。“现在中国几百个城市都在做智慧城市，世界上只有中国政府才有这么大魄力，但是一定会做差。”李铁断言道。

　　截至目前，我国已有400多个城市宣布建设智慧城市，覆盖了东、中、西部地区。除北京、上海、广州、深圳等特大城市外，杭州、厦门、珠海等一些东部沿海经济发达城市也开始了智慧城市的建设工作。湖北、湖南、山东、辽宁、四川、河南、安徽等省则提出建设“智慧城市群”。

　　国家发改委中国城市和小城镇改革发展中心主任李铁表示，他特别担心智慧城市成为新一轮的形象工程，过去搞信息城市、数字城市，这回又搞智慧城市，如果真是那样就大错特错。中国城镇化发展到今天，如果真的要通过大数据和云技术把所有城市建立在智慧的基础上，和西方国家相比“我们还差得很远”。

　　其次他认为，世界上虽然都在谈智慧城市，但是真正搞好的没有几个。全世界智慧城市也就几十个，都局限在某一方面，比如日本丰田市搞智慧城市主要是在能源。“现在中国几百个城市都在做智慧城市，世界上只有中国政府才有这么大魄力，但是一定会做差。”李铁断言道。

　　李铁表示，在建设智慧城市时，要防止智慧城市成为政绩工程，要防止新一轮资源的浪费。智慧城市要防范风险。第一个风险，就是政绩风险；第二，信息安全风险；第三，别成了地产商新一轮的噱头，别把它又搞成了房地产。

　　新疆库尔勒市长居来提·吐尔地对李铁表示了赞同，他说在建设智慧城市上不能盲目跟风，更不能把智慧城市建设作为你一种政治口号或者是面子工程，企业应该谨慎投资、审慎考虑，保证经营和受益。

　　目前业内对智慧城市的“三个一”架构已经有了共识：一张网络，一个城市数据中心，一个城市运营管理服务平台。智慧城市强调数据的共享，需要打通各部门的壁垒，让他们将数据贡献出来分享建立一个城市数据中心。

　　李铁表示自己对高大上的云计算、大数据等概念不抱特别多的热情。他的想法是，现在各部门的数据存在很大的分割，统计局有统计局的数据，流通人口有流动人口的数据，“你要想把这些肉从人家嘴里拿出来都特别难，特别是涉及到国家资源分配的时候，更是难上加难。”(新浪财经 顾国爱 发自北京)

　　以下为李铁主任发言实录和观点整理：

　　智慧城市是高科技和城镇化的结合点

　　智慧城市是一个非常好的话题，今年11月7日在广州召开了中国首届智慧城市创新大会，这是由国家发改委等25个部委指导下组织召开的。今年8月27号，国家8部委联合颁布了《关于促进智慧城市健康发展的指导意见》。

　　智慧城市是一个新名词。诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨曾说过，影响21世纪的两件大事是美国的高科技和中国的城镇化，高科技当然不仅仅是美国有，实际上高科技和城镇化的结合点就落在智慧城市上。互联网已经发展到了4.0的时代，城市发展中市场化的需求一定会和高科技联系起来，智慧城市就应运而生。

　　前不久参加世界经济论坛全球都市指导委员会专门开的电话会议，会议提出在印度要搞一百个智慧城市试点，当时印度的住建部部长就问智慧城市是什么，他们也不清楚，但是觉得这个名词挺新鲜。我在首届中国智慧城市创新大会上讲，智慧城市是一个很新鲜的名词，概念并不是特别清楚，而且企业和城市的理解也各不相同。比如在座的易华录集团是搞智慧交通和智慧平安的，在全国也是上市公司，是国有大型企业，他们成立了智慧城市研究院。神州数码[微博]是搞“一卡通”的，也成立了智慧城市研究院。我们了解到很多不同类型的企业，都纷纷成立自己的智慧城市的研究院，包括日本丰田等很多公司。就我个人的理解，智慧城市不简单是城市利用了高科技的某一方面，其实重点在综合性的城市治理、管理以及市场和社会的需求上，如何把互联网和信息产业的优势整合起来。

　　防止智慧城市成为新一轮的形象工程

　　很多城市对智慧城市特别感兴趣，但有几点需要我们特别注意：

　　第一，我们特别担心这些城市又把智慧城市当成一个新的形象工程。过去搞信息城市、数字城市，这回又搞智慧城市，如果再把智慧城市当成形象工程，那就大错特错。如果真要通过互联网、大数据、云平台等，把所有的城市建立在智慧治理的基础上，至少我个人认为，中国城镇化发展到今天，距离发达国家还有很大的差距，不仅是城市的管理和决策机制，还是人才的储备上，我们还差得好远。

　　第二，世界上虽然都在谈智慧城市，但真正搞好的没几个，而且大多都局限在某一个方面。比如我今年去了日本丰田市，他们搞智慧城市重点在节能方面，特斯拉[微博]也搞智慧城市，但重点是在各类城市如何建立更多的充电桩。真正成型的智慧城市在全世界都很少。既然在全世界都很少，在中国会是什么样的发展趋势呢？因此谈到智慧城市这个概念，怎么样才符合中国的国情，我想这才是具有很重要的现实意义。

　　社会对智慧城市有巨大的需求

　　对于城市领导的考虑，我们需要矫正观念。但对于社会来说，有这个需求吗？太有这个需求了。我们离不开互联网，离不开信息化。互联网、信息化实实在在都直接和我们的生活有关。

　　第一，从政府的角度来讲，怎么样利用现在的信息化、互联网先进技术开展公共服务，这是一个前提。刚才和曹国伟[微博]先生聊起来，新浪有这么大的网络平台，停留在政务信息平台上。政务信息只是公共服务的一个方面，还有其他很多公共服务，比如大公共交通、公共服务一卡通等，都是智慧的一方面。包括有效适度的云平台的建设，利用信息系统的整合，怎么样运用各种最先进的科学技术方式，都有很大的发展空间，但前提一定是对老百姓开展更好的便民服务。

　　所以，智慧城市在开展城市治理、智慧交通、智慧平安，都具有非常广大的发展空间，这是一个非常广大的市场。易华录、神州数码这些大的企业都在开展对各个城市的公关，希望参加智慧城市的建设，但提供的还只是智慧城市的一个或几个方面。

　　第二，市场也有需求，市场需求是根本的。我们提出智慧城市，我们觉得它是要面对市场的，因为社会有需求，家庭有需求，社区也有需求。许多市场化的服务能否通过智慧的方式连接，其实互联网给我们提供了太多的现实和想象空间。因此在市场化的需求方面，主要依靠企业的力量，需要利益机制的带动。

　　第三，需要实现企业的跨界组合。过去我们讲企业、讲房地产，冯仑最明白，地产有视觉的概念，最早就是玩水系、生态、空间等概念。但到后来有一个段子，讲到很多老外到了北京城，看到房地产的宣传广告，都不知道路怎么走了。单一的地产发展模式，是一段时期的产物，但是现在有了互联网，有了很多高科技的应用，应该在企业间的融合上创造出一种新的发展平台。所谓智慧城市，一定是企业跨界组合才能形成整合的效果。

　　第四，智慧城市是一个崭新的概念，对于未来的新城新区和城市开发，有着重要的示范前景。现在全国都在建城市综合体，有的一个省规划建150个房地产综合体，当然有些冒进。但是把新城、社区和综合服务商业功能联系在一起，这已经代表了过去五年房地产的发展趋势。可是城市综合体的发展模式是不是已经饱和，现在需要一个新的概念引领城市的开发。智慧城市从市场需求的角度提出了很多新的要素。比如我们怎么样在家里更方便、简洁通过信息化的方式享受社会化服务。举一个例子，乐视电视，我们过去看电视，电视放什么我们看什么，现在是我想看什么从那里选什么，叫生态电视。它现在还只是一个电视界面，如果我们把很多公共服务的内容放在这里，包括健康、养老、医疗、保险都放在里面，就不一样了。

　　日本的智慧城市还不是做这些内容，他们是重点放在降低能源消耗上，他们把整个新城各种的能源消耗通过可视化的服务、通过制度的方式连接起来，还有控制中心，最后形成一个全新的模式。你一进到家，打开电灯开关、打开电视，随时就能知道你能源的消耗量，甚至可以通过储电系统调整能源的消耗和储备。

　　我们过去理解家庭和社区设施需求的时候，只是需要视觉的变化。我们过去关心一个家庭居住条件的变化，重点是关心家具的改变、厕具、洁具以及厨房设施的改变、或者是装饰、床和沙发的改变。但是我们忽视了整个家庭生活随着互联网的变化已经在悄悄地发生转变。通过智慧城市、智慧社区的建设，大家以后通过看手机，就能看到家庭应用更智能的东西。不仅仅是家庭各种设施的使用，还能和整个社区的服务连在一起，比如物业费、水电费、天然气费等各种费用的收取。包括家庭的节能和各项服务都是联系在一起的，节能效率的提高可以减少家庭支出，这些都是十分有意思的话题。未来需要通过智慧城市、智慧社区改变对新城的印象，所谓概念，就是从视觉到综合体再到智慧。这是一次观念的飞跃，是通过互联网以及信息化和高科技带来的变化。

　　在智慧城市建设中，通过市场化的方式实现企业跨界合作，已经有了很多的尝试，但是还需要进一步整合。企业单独开发的形式，变成很多企业通过利益纽带连在一起，见效还快。在这个过程中，通过社区、通过中小城市向整个社会延展。一旦形成新模式，推广会非常快，会带动整个互联网产业。我们不知道未来信息产业、互联网会发生什么，但是我们知道在城市治理、社会需求、未来整个城镇化的大体系下，我们有这种强烈的市场需求。这个代表了智慧城市的市场，这个市场是政府市场、社会市场两方面的对接，如果有一定的政策引导，市场推进一定会取得巨大的成功。

　　问答环节：

　　智慧城市建设重点要靠市场化推进

　　主持人：跟大家讨论智慧城市的模式问题，不管是什么模式，都离不开政府的参与。不同的过程中，可能对智慧城市的模式问题也会有不同的探讨。首先想问一下李铁主任，今年在住建部的牵头下，国开行提出要为相关的智慧城市项目提供不少于800亿的投融资额度，在这个过程中，李主任会不会担心，比如像国家这么出钱，是不是一个最好的方式？地方政府会不陷入到一种幻觉，觉得做智慧城市，国家也会拿点钱出来，陷入这样一种幻觉？

　　李铁：智慧城市的模式要防止倾向政绩工程，防止新一轮资源的浪费。强调市场化推进，尽量把权限交给企业。我们成立了智慧城市发展联盟，联盟成员主要是企业，是大的上市公司。主要考虑是，第一，智慧城市一定是综合性的，某一个企业在智慧城市某一方面有特点。第二，智慧城市什么样子还不清楚，宁波搞智慧城市是在某一个点上，还是在政府的某一个平台上？有很多值得商榷的地方。第三，我们强调跨界合作，融合房地产、金融、保险、健康、医疗等等。

　　我们联盟在全国选取不同特点的城市建设样板。第一类是纯粹是地产商来做，比如河南建业，它的两个新城都在开发，一个500万米，一个200万米，刚刚签订合同，已经拆迁完了，开始就把与智慧城市有关的所有要素植入进去。因为智慧城市还需要智慧的基础设施的投入，不仅仅是一个概念。智慧交通要不要进去？智慧太阳能是不是一开始做进去？社区服务的综合系统需要有一些企业来做出一个决策方案。包括房子是不是一样的？家庭装修里是不是要智能？所有的基础设施收费是不是一卡通？第二类是准政府模式，政府要开发一个新城，有政府的作为，同时也有企业的进入，比如四川德阳新城，就是按照这个方式来做。第一要解决政府整个公共服务问题；第二要解决地产商在这个过程中怎么跨界决策，把市场和政府的公共服务结合起来。第三类，我们准备搞一个小城市——浙江温岭的大溪镇，准备在政府的决策平台上，把决策网络、大数据等一些相应的东西建立起来。

　　我们的基本原则有三个。第一，尽量降低政府投入，更多去寻求市场，这是非常重要的前提。第二，防范风险。风险主要有两个，一个是政绩风险，另一个是信息安全风险。在APEC会议上，习总书记讲要推动城镇化的国际合作，城镇化的国际合作中智慧城市就是特别重要的一环。在智慧城市发展联盟的国际合作过程中，很多国际企业要进入，就涉及到了信息安全的问题，我们就只好放弃特大城市和大城市，尽量从中小城市和社区入手，在内容上回避信息安全可能出现的风险。第三，别成了新一轮房地产商的噱头，就是不能简单地以地产商的形式开发，而是开始就植入各类智慧的要素，为企业的长期行为奠定基础，使得房地产商从短期行为向长期行为过渡，从开发商向城市运营商过渡。

　　在这个过程之中，如果我们能更好地把中国的互联网优势和国际先进技术优势结合起来，我们会形成一个看得见、摸得着的样板，就会更好地有示范效应。

　　主持人：请问一下李铁主任，在中国这么一个人口众多，人口素质千差万别的情况下，怎么推进智慧城市的概念，怎么避免这些困难？

　　李铁：现在几百个城市都提出建设智慧城市，只有中国的城市政府才有这么大魄力，但是一定会做差，因为一旦过多地强调政府的作用，一定会出现政绩工程，一定会造成浪费。跟市场对手机的需求有苹果、三星[微博]、小米等不同品牌一样，每个城市对智慧也有不同的需求。我们智慧城市发展联盟的企业都是上市公司，我们在推进智慧城市的时候强调一对一、二对一、多对一的方式。比如某个城市只是在智慧交通上有需求，某个城市只做充电桩，那我们就实现一对一的模式。我们说多对一模式，就是要整合企业资源，面对一个开发项目，包括建设政府平台的模式，是要根据实际情况来推动。

　　我们现在推动智慧城市样板建设的模式，还有民生银行推广金融一卡通的模式，都是让市场选择，不赚钱谁都不会干的。过去政府不怕赔钱，现在就要考虑赔了钱谁来负责？我们唯一的选择，就是尽量交给市场来做。

　　主持人：再问李主任一个问题，在智慧城市的建设过程中，还涉及到很多信息共享的问题，城市政府掌握了很多资源，这些资源有时也在各个部门里。这个问题怎么解决？

　　李铁：我为什么对那些自上而下、高大上的什么云计算、大数据不抱特别多的热情？现在各部门的数据存在很大的分割，统计局有统计局的数据，流动人口有卫计委的数据，各种数据都是分割的，要想把这些肉从人家嘴里拿出来特别难，尤其涉及到国家资源的分配时。但也要看到，很多事情没有政府推出来，市场自己就出来了，互联网是哪个政府推出来的？只要认同，在这些过程中政府不要干预，甚至还给你更多的空间，市场会自动选择。