新浪财经讯 2014年CCTV中国上市公司峰会分论坛三：“拥抱互联网”于11月1日在京西宾馆举行。国金证券总经理金鹏先生；中粮我买网[微博]总经理赵平原；华新水泥总经理李叶青；证券日报副总编辑董少鹏分别就互联网的未来发展看法。以下是实录全文：

　　2014年CCTV中国上市公司峰会

　　分论坛三：“拥抱互联网”

　　时间：2014年11月1日上午9：30—10：30

　　地点：京西宾馆二层第十二会议室

　　主持人 马洪涛：观众朋友你好，欢迎您收看这期的特别节目，这是由中央电视台和中国上市公司协会共同举办的2014年CCTV中国上市公司峰会。这场分论坛的主题叫做“拥抱互联网”，可能很多观众朋友会觉得这么一个老掉牙的话题，你们还在讨论，但是我要告诉你的是，“拥抱互联网”要看主语是谁，如果是互联网企业拥抱互联网可能是一个老话题，但是如果把主语改成传统企业，相信你会对这个话题很有兴趣。

　　有必要先给大家介绍一下参加讨论几位嘉宾，他们是：国金证券总经理金鹏先生；中粮我买网总经理赵平原；华新水泥总经理李叶青；证券日报副总编辑董少鹏。另外，掌声欢迎今天来到现场的各位朋友，都是互联网业内或者上市公司的朋友、媒体朋友，掌声欢迎，非常感谢。

　　今天讨论的传统企业如何拥抱互联网，台上四位嘉宾，仔细辨别一下他们的身份可以发现，没有一家来自互联网企业，这些年一直在讨论互联网，没有一家来自互联网企业参加的互联网论坛我也是第一次主持，有金融行业，农产品行业属于最古老企业，还有水泥建材，属于工业类，还有媒体，董少鹏是证券日报副总编辑，他有两个身份，第一个是作为传统媒体如何拥抱互联网，另外希望在今天对话当中，扮演非常专业的观察员的身份。

　　现在开始今天的讨论，还是请相对互联网是传统领域四位嘉宾，先用非常简短的语言，一到两分钟，描述一下互联网对于你们现在所在的行业正在造成的挑战和冲击，就是感受最深的那一点，首先金总。

　　金鹏：谢谢主持人，谢谢央视给我们这次机会，谢谢对于国金证券的关注。互联网正以不可抗拒的力量改变着我们生活的所有层面，互联网对于传统行业的冲击历历在目，打比方天猫[微博]、淘宝、京东把传统行业冲击的毫无还手之力，一个小小微信把三个运营商打的没有招架之功。其实金融更容易受到冲击，因为传统产业除了信息流还有物流，金融行业基本上都是信息流，在互联网上传播。有一个例子，天鸿基金，原来默默无闻小公司，没有规模，因为和互联网嫁接，两年时间，做到中国最大的基金公司。几十亿到五千多亿管理规模，客户到达1.5亿。对于我们的冲击是非常大的。

　　主持人：没有互联网的时候这是不可想象的。

　　金鹏：这是不可想象的。我们也注意到，有高度重视，如果不积极拥抱互联网，不积极转型，我们金融行业、证券行业原来积累多年的东西，可能就因为一时疏忽就灰飞烟灭，一切都不在了。

　　主持人：有这么严重吗？

　　金鹏：那是肯定的，不是耸人听闻，如果你转型的好，可能会有一片新天地，正是这种背景，这种认识下，国金证券和腾讯网合作，签署战略合作协议，去年11月份。

　　主持人：具体怎么样的战略合作协议，回头再聊。今天金总来到这里，听说你是第一次参加电视节目录制，也是迫于互联网压力吗？

　　金鹏：不是，确实想表达一下想法，正是因为有这个平台。

　　主持人：特别感谢金总来到现场。接下来有请赵总，我买网总经理，在很多人眼里非常成熟的电商，所以你并不认为自己来自传统行业？

　　赵平原：2009年创办的时候，在中粮内部相对独立，按照互联网方式建立的企业，对于我们来讲一开始按照互联网方式在运作，对于我来讲带来地更多是机遇而不是挑战。

　　主持人：但是当初中粮决定要办我买网的时候，我相信他也是感受到了来自互联网的挑战，能不能把时间推到几年之前，在你们决定要创办我买网的时候，是一种什么样的压力促使你们做出这个决定？

　　赵平原：实际创办是2008年底，中粮陆董事长来了以后，一直强调创新，我们当时属于集团创新管理部，一方面我们做传统层面创新，一方面在想商业模式的创新，当时不是迫于压力，为了寻找一个新的突破点。

　　主持人：主动创新。

　　赵平原：对，我们当时已经看到了一些电商潜在趋势。

　　主持人：那个时候很多人购物都是线下。

　　赵平原：我们主动拥抱互联网。

　　主持人：2008年主动拥抱，其实现在已经看到成果，你们的成果和未来计划过一会详细进行讨论。接下来时间交给李总，华新水泥对于观众朋友来说是一个不太能够想到跟互联网有什么关系的领域，是一个很上游的产业，你们为什么会出现在我们这样一个“拥抱互联网”的论坛上，可能华新水泥如果重现在节能减排或者是国有企业改造，这样的一些话题，可能会更准确一点，或者更适合一点，为什么会讨论互联网问题？

　　李叶青：我们分两个阶段，第一阶段生产段，几十、几百个工厂分布在全国和国外，生产数据、技术数据的信息交流和控制都是实时在线，工厂所有数据中心、生产监控中心都是用互联网连接起来，相对销售客户端是B2B行业，B2C也有，但是不太大，没有想到太大压力。受到一个启示，我们市场有假冒的，客户不知道是真的假的，是你的不是你的，从这个角度切入互联网，找到一种方法，解决这个问题的时候，顺势进入到互联网销售网络里，我们称之为华新上升。

　　主持人：一个偶然事件让你们看到了价值？

　　李叶青：对，然后就从这个地方我们开始做的越来越有体会。

　　主持人：所以现在互联网销售对于你来说已经是非常重要的手段？

　　李叶青：对，我们未来的目标过会儿给大家介绍。

　　主持人：可能对于水泥如何让大家通过互联网来建立联系，大家还会有很多好奇和疑问，过一会儿再讨论。接下来请董少鹏，是证券日报副总编辑，今天首先第一个身份作为传统媒体，传统媒体感受到的互联网的挑战，我相信对于我们来说也是同样存在的，还是想听一下证券日报这些年作为分析和观察上市公司非常重要的这样一个窗口，你们所感受到的来自于互联网的挑战是什么？

　　董少鹏：传统产业包括传媒产业挑战如何制造更好用户体验，把自己的竞争优势或者自己真正的强项密切结合起来，无论水泥、金融、食品都是一样，对于媒体也是如此，用户体验，怎么能够把生产内容、信息研究和评判，包括新闻传播产品优势结合起来，我们面临主要问题，就是如何更好地保护知识产权，给我们的信息产品、新闻产品目前的产权保护是非常弱的，如果这个问题不能够解决得好的话，我们拥抱互联网拥抱的越热烈，除了眼镜加厚之外，可能效果和产业的进步不一定能够真正地体现出来。

　　主持人：证券日报刚开始做财经节目是我们必看的一份报纸，在办公室里每个办公桌上都有，现在慢慢看不到了，大家更多地开始从互联网，甚至现在都不用上网，直接从客户端上可以看到我们想要的一些证券资讯。你们作为这份报纸的经营者更加感受到压力？

　　董少鹏：因为我们的客户端，现在手机报不太常用的选项了，APP客户端，微信、微博多渠道开发工具已经开发，包括iPad报纸，衍生产品非常多，这种用户体验如何转化为效率，目前仍然是一个需要解决、需要攻克，或者需要提升的问题。

　　主持人：因为以前大家买报纸的时候用真金白银买的，包括在报纸上可以刊登广告，也是有真金白银的收入，但是现在大家通过客户端，至少现在这个阶段是免费的，可以看到任何我想要的东西，而且选择很多。

　　董少鹏：补充一句，就是从国际的这种大传媒集团经验来看，如果单靠新闻信息的传播不能作为全媒体状态来发展，所谓全媒体，不光互联网的应用，包括研发的这种咨询产品，满足客户特定需要的这种信息产品，这个一定要把它生产制造出来。

　　主持人：这是您的第一个身份，作为我们媒体的一个高管，需要对我们媒体自身的互联网化的一个改造做出自己的一个研判。接下来要给您另外一个身份，就是观察员身份，这三家企业您应该非常熟悉，对于他们现在面临的互联网时代不得不面对的挑战，你会做出怎样的观察？

　　董少鹏：金融行业的互联网的升级主要把金融服务通过互联网草根方式，拉近跟投资者的这种真正的需要结合起来，有的是很少量的资金，能够通过这种草根方式，能够汇集成相应的这种资金流参与金融活动，给我们证券和整个金融行业思考，就水泥和食品来讲，水泥有一定的地域性，食品辐射范围更广一点，但是都有共同特点。当两类企业的供给达到相当地规模，它的用户也已经具备相当规模的时候，还是用特定的这种网络、特定的入口来提供服务，而不需要上天猫像一个公网式的过多的产品，但是开辟一个窗口展示还是可以的。这三类企业最终还是汇集到怎么样制造更新地用户体验，提高用户黏合度，拓展自己的服务升级和质量。

　　主持人：所以互联网对于传统行业来说是一个重要的工具，我们可能永远不会把自己变成一个互联网企业，但是互联网这种工具可能会对我们的生产、销售、研发产生非常深入的影响，而且这种影响，可能不仅仅是技术层面，甚至是思维层面。关于传统行业如何跟互联网进行一个合作，水泥加鼠标，鼠标是新经济，水泥不是指华新水泥，指传统所谓旧经济，这两种领域之间，如何在互联网时代实现一个融合，其实已经讨论很长时间。但是今天之所以把这个话题再次拿出来，因为在那之前的时候，我们的传统行业其实虽然有挑战，但是活得还不错，但是经过这十年的发展之后，我会发现，如果我们再不把互联网作为重要课题提出来，跟传统行业进行深入改造，真的有很多传统行业活不下去。

　　马上到了“双十一”，很多传统渠道真的可能会关门大吉，因为消费者转移非常明显，所以看到现在很多商家联合起来，他们要发起一个对于网上的“双十一”绝地反击，15000家商户发起联合行动，希望把消费者重新拉回到线下消费，谁输谁赢还得看“双十一”，很多人不太看好线下活动，但是对于网上销售都是好事，促进双方共同发展。

　　回过头来，面临新的互联网上竞争环境，我们的思维都跟不上互联网发展速度，我们刚刚跟上PC，现在移动端又来了，非常深入地进入到生活当中无孔不入，我们刚才了解了每个领域，你们所面对的互联网的竞争形势，我知道各位已经想好了，如何应对互联网竞争，而且做了很多有意义的尝试，这些尝试正在看到效果，接下来花点时间让大家了解一下，每个企业在经过你们思考之后做出的选择。首先是金总，听说你们做了一个互联网产品叫佣金宝，大家很想知道，如何通过互联网实现我们想要的效果？

　　金鹏：谢谢主持人，国金证券转型以来，正在运用互联网这种思维和核心理念，从公司的营销组织和战略层面做全面的这种变革，佣金宝是我们这次变革当中第一个推出的产品，三方面内容：第一，网上开户，全天候，24小时，打破时间、空间概念，原来开户很麻烦，开户，找停车位，请假，两个小时，现在三五分钟搞定，半夜起来开也行。第二，佣金是万分之二点五，佣金监管允许情况下，我们是最低，原来大户高一些，散户都是说多少就是多少，我们这不管大户散户都是一个价格。

　　主持人：如果允许零佣金是不是也会考虑？

　　金鹏：可以考虑。

　　主持人：但是券商非常重要的收入来源是佣金。

　　金鹏：对，这正是转型阵痛，很多人不敢转，患得患失怎么办。

　　主持人：怎么说服他们？

　　金鹏：要用互联网思维，佣金下来，客户数量多了，便宜了，交易量上去了，吸引很多客户，客户来了有附加值，融资融券，找我付钱，买金融产品，我在这端可以获取利润，这一端让一些利润，这就是互联网所说的基础服务免费，增值服务收费，因为没法免费，基本上最便宜算免费。第三，我如果炒股票，赶紧行情不好，有30%，70%钱存在银行，券商只给活期利率，一年零点几，只要你的钱现金状态，没有按照股票，我的产品自动抓取，变成货币市场基金，这个货币市场基金的收益，从我们2月20日推出佣金宝以后，我们的货币市场在所有货币市场基金里面，收益一直排名第一，前两天甚至到了七天年化10%。

　　主持人：这个应该受到余额宝[微博]启发，现在回报比它高的多？

　　金鹏：对，佣金宝推出，受到市场广泛关注，尤其投资者的欢迎。

　　主持人：现场有没有人用这个产品，现在是推广阶段。

　　金鹏：现在是推广阶段。

　　主持人：说服大家用，给你30秒时间。

　　金鹏：刚才我已经说过了，你要是投资者，开户方便，第二便宜，谁也不会跟钱过不去，比炒股票便宜，你的余额有做好理财的。

　　主持人：股市不好的时候，放在那里可以赚钱。

　　金鹏：比银行两年利息都高。

　　主持人：比买股票收益还高。

　　金鹏：没错，跟佣金一比，真是零佣金，有客户算过账，我们现在客户有几十万的。

　　主持人：你还是很有说服力，现场问一下，准备现在马上下载佣金宝，使用这个软件的可以举一下手，或者回去考虑一下，真的很有效果，三位台上嘉宾也可以举手。

　　赵平原：佣金宝费率比较吸引力，我在很多地方开户，期待一码多户，确实希望在这个地方开户。

　　主持人：赵总说的目的想你多上一下我买网。赵总讲一下，我买网是传统企业做网站里面，我指的是没有找到像你能做到B2C，华新水泥李总不要介意，因为我买网在很多消费者心目当中，还是非常值得信任的一个电商，我周围很多朋友也是通过我买网买牛奶回家喝，市场上值得的商家购买商品，这是他们的选择，如何建立起信任，我相信也是花了很多时间？

　　赵平原：以前在网上买食品少一点，还是买3C，服装鞋帽多一点，痛点就是消费者对食品安全担心，用品买假的无所谓，最多损失点钱，如果吃的喝的买到假，对于身体危害比较大，所以这一点来讲，我们确实在赢得消费者信任方面做了不少工夫。得益于中央集团这么多年比较良好的商誉，我们有几十年制造食品的经验，一直对于食品安全比较重视。所以这一点对于消费者来讲还是比较容易，对于我买网非常信赖。

　　主持人：今天能够请赵总来，我们特别希望分享中粮做这件事情的经验，能够做成这件事情，当然靠的是中粮强大的产业链和这么多年来建立起来的一种信用。但是像中粮这样有产业链、有信用的传统企业其实挺多。但是大家在做互联网这一块的时候，并不像你们这样得心应手。能不能给大家分享一下？

　　赵平原：当时怎么做也在摸索，当时环境没有这么好，我们这么多年，确实看到消费者从PC端到移动端的转化，然后看到宽带不断地提速，WiFi普及，智能手机应用，支付手段不断地优化，感受到消费者变迁，我们要及时去把握，对于他们获取信息的方式，他们的生活方式变化，确实要做到与时俱进。在这个过程当中，传统企业如果想做好转型，还是要做好充分准备。有很多传统企业非常想做互联网，做电商，但是他们往往做入门其实不难，但是真正想做精做深，这个其实挑战还是蛮大的。网站技术和用户体验把握非常重要，这一点如果做不到，很多用户非常不友好，很多东西不用了，所以这一点一定要以用户为中心，做出非常好的用户体验，这是非常重要的。

　　主持人：这个用户体验可能会涉及到很多方面，包括物流配送、售后服务，包括在网上的互动，这些都是需要我们去做很多的工作，而这些方面的这种规律可能跟我们之前没有做互联网的时候的规律是完全不同的。

　　赵平原：现在这个时代确实消费者为王的时代，通过信息技术的改变，其实消费者对于信息的获取非常方便，相当于在消费者当中完全是一个民主，而且对于好的产品和服务，他们会有分享，也就是说对于你这个产品，他还没有体验之前，他可能已经在网上查好了，口碑怎么样，其他消费者体验怎么样，甚至不需要自己去体验一遍，会决定是不是到你这来尝试，所以我觉得这个是非常大的挑战，以前商家靠信息不对称赚钱，现在可能要靠信息透明赚钱。

　　主持人：对，没错，马上到来的“双十一”，我想替很多我买网的消费者问一下，会给大家一个怎么样的折扣？

　　赵平原：我们这次“双十一”，我们是指好产品和好价格不用等，大家不要等到“双十一”，我们活动从昨天开始了，30日就开始了。

　　主持人：准备把11月份都变成光棍节。

　　赵平原：我们准备11月11日达到高峰，11月11日再买，物流没有那么快，希望大家提前买好。

　　主持人：现在有一个现象，电商领域整合也是非常猛烈，一些占据优势地位的电商，现在通过并购，通过很多方式来巩固自己的优势地位，这样像我买网这样一个比较单纯的电商，资本也比较单纯，这个时候你们会不会感受到这些巨无霸电商给你们所造成的这种压迫。

　　这一点还是存在，我们想做出差异化和独特性，用户体验，产品和服务层面做出我们的特色，比如说这个产品，我们的特色就是海外直采一些商品。我们把全球很多优质产品，直接通过中粮供应链采购到国内，通过网络直接销售给消费者，链条是很短的。这样保证一个商品因为链条缩短，享受到价值优惠，而且更新鲜。比如生鲜，大家以前觉得很难配送，我们现在有全城冷链，我们可以把国外的优质牛肉、羊肉、海鲜，直接配送到家，可以解决消费者的一些痛点，这样会对我们更加喜爱。

　　主持人：所以这样一个优势，你觉得不管面临着怎样的一个大的电商压迫，都不会动摇你们在消费者心中的地位？

　　赵平原：我们觉得只要有好的产品和服务，消费者可能来的频率更高，我们想把我买网作为家庭购买的一个主渠道，而不是一个补充渠道。

　　主持人：而且回头客希望越来越多。

　　赵平原：对于电商来讲，食品网购真的最高。

　　主持人：每天都需要。但是对于水泥不是每天都需要，装修房子一辈子装那么几回，可以网上在装修房子的时候，可以直接到华新水泥网站上买水泥，而且不管量多少都给配送是吗？

　　李叶青：传统行业像我们这种B2B比较多，大宗原材料供应商，从互联网来讲，我们这方面压力不是太大，产品有地域性，产品购买大部分都是机构，交易链也不是太长，大家对于物流成本方面的压力也很大。但是这个过程当中怎么样来做？首先说我们，客户虽然量小，但是口碑很大，大概占消费总量农村多一点，农村房子比较多一些，城市里主要装修。

　　主持人：占多少？

　　李叶青：大概20%，现在农村市场上升比较快，有时候高到30%。

　　主持人：20%利润也不是很高，因为配送成本特别高。

　　李叶青：应该说相对于工程上来讲不错，这都是付现金的，不用担心压款，应收账款。

　　主持人：没错。

　　李叶青：这些最大的压力在物流，要是想做到互联网B2C，最大的压力是物流，我也一直在看互联网的物流，实际上把我们几千家、上万家过去的实体销售的门店，都变成了我们的配送商。这样我们可以透明整个中间的物流。

　　主持人：但是现在问题就来了，刚才提到几个方面，好像水泥并不是特别需要互联网的销售，有几个理由，第二个理由现在物流压力很大，水泥行业做互联网销售并不是很多，同行当中还有其他人在做？

　　李叶青：有，不是很多。

　　主持人：为什么你们还要做？

　　李叶青：我认为未来总得给客户创造价值出来，尽管我们销售不多，销售环节当中有很多人情销售、关系销售，当然这里面后面带来的是成本压力，我们希望这个过程可以压缩。第二给这个客户的体验特别好，不管是机构客户还是终端客户，想买我的产品，怎么能够快速地来实现购买。互联网买水泥很多，不是使用互联网的年轻人，不是80后、90后，都是50后、60后，主持人家里装修房子谁给你负责？父母负责多吧吗？

　　主持人：我还好，父母已经退休了，必须靠自己。

　　李叶青：就是因为父母退休了，才有时间，他要买水泥，不会上网。在传统行业当中发现，我们把APP做好了，不知道怎么用，不会用微信，不会用二维码，给一个400电话，发短信行不行？可以。

　　主持人：支付呢？

　　李叶青：现场验货，没有问题，再付钱。

　　主持人：互联网并不一定非常教条都是互联网化，很多根据消费者习惯线上线下结合。

　　李叶青：大的采购商全是线上。

　　主持人：特别希望赵总跟李总做一个交流，你们都在销售端，希望借助互联网实现自己想要的效果。刚才听了我买网的介绍，不知道李总这边觉得有什么做法可以借鉴和学习？

　　李叶青：我的感觉，像他们这种也是跟我们一样，专有自己的网络系统，保证给所有客户，虽然食品比我安全等级更高，我的等级也很高，水泥材料客户都是很注意的。

　　主持人：都是涉及到安全问题。

　　李叶青：给客户第一个感觉就是诚信，物流已经很费劲，食品生鲜物流，一家一户送，实体店可能一批过来，集团式物流，买你的真的好，如果价格低更好。

　　主持人：B2C未来可以做得更大。

　　李叶青：肯定的，现在农村造房子发展更快，怎么做好这一块，缩短距离。

　　主持人：赵总分享一下。

　　赵平原：这一块得看商业模式比较，对于我来讲，价格的降低，主要来自于链条的缩短，跟传统商业做比较，对于我们来讲物流是一个费用，但是对于很多传统商业来讲店租是很高的，商业地产价格非常高，包括在商业地产里人工的成本也非常高，这两个比较下来，通过链条的缩短，成本降下来。以前食品链条很长，出口商品，国外有出口商，国内有进口商，进口商在外面走批发商，再分销，每一条链条加很多成本，包括农产品从产地到北京的新发地，再到超市，再到消费者，链条很长，这样肯定带来成本很高。我们从产地直供，直接卖给消费者，所以一下缩短两三个链条。

　　主持人：所以你觉得你们的经验在华新水泥没法借鉴，因为他们的成本不像你这么高，商超租金要比建材城租金高很多。

　　李叶青：我们的产品，中国水泥价格是全世界最低的，比全世界平均价格40%不到，我们不可能进商超，就是小店，本来成本就不高，就是原来退休职工、下岗职工租一个一楼店，稍微扩一扩面积，而且他们的物流都是不落地，说好十吨以上车，直接配送。屋里店面留着三吨五吨来拿的这种货，这方面的压力是不一样。但是他的说法是链条缩短，这是我们共同的。

　　主持人：所以看重的是并不是互联网销售带给你的便利，而更多的是希望大家通过互联网了解到你的产品品质，甚至我在想，是不是想通过互联网化的改造，影响到整个企业的管理思维和发展战略思维？

　　李叶青：互联式的思维变化非常大，产品尤其终端产品，我们怎么能让我们买到我们产品的人相信，这是我们的真货，一个当然是网络下单，第二个每一包产品上边都有一个18位码的数字，出厂的时候每一包打出来的数字不一样。这个数字只要在互联网站上，或者APP客户终端上，或者用微信、短信，把码发到我们的短信平台上，很快就会给你一个反馈，告诉你这个产品是哪一天、哪一时，在哪个工厂发给哪个客户，全部信息透明，我们给客户透明，如果发现这个东西明显不对的，三个月前的，那不可能，我们发货从理货到送货一般两三天之内。

　　主持人：所以通过互联网可以把很多产品信息公开透明。

　　李叶青：首先要给客户安全可信感。

　　主持人：我买网也用这种手段？

　　赵平原：对，我们很多信息可以追溯。我想补充一点，消费者关注不完全是看价格，价格是一方面，网上购买是一种新的生活方式，尤其是80后、90后成长起来以后，成为主力购物群，不见得作价格比较，可能传统方式就不用了，直接移动互联，网上能买的全买了，根本不知道线下什么价钱，就是希望能送货到家，我有更多的时间去娱乐。其实价格是最初的动因，越来越往后是购买方式、生活方式转变。

　　主持人：所以对于大家网上买水泥依然是很看好。

　　赵平原：消费者愿望转变，消费者愿意付运费，甚至比实体店买的贵，他也愿意，因为他已经形成了这样的购买方式。

　　主持人：建材领域，李总特别强调互联网思维的人为数不多，您是公司总裁，对于未来发展战略，这种互联网思维会对你们有什么影响？

　　李叶青：这种思维可能会彻底颠覆我们过去传统的战略思维，就是把我们、客户、供应商完全通过移动互联网连接起来，我们从互联网20年开始进来，50年代，刚刚有网络的时候，在有线网络的时候，还没有那么强大，包括90年代末，20世纪初，现在移动客户端出来以后，给我们是颠覆性的，不仅仅是我们刚才讨论的客户端的问题。在我们的生产和运营端，互联网的作用更大。尤其现在智能化手机，说手机也好、电脑也可以，分不清了，移动端的手机会变成整个生产过程运营所有控制的机器，在我们这，所有的数据、所有的生产实时状态可以看到，传统产量、能耗、消耗、库存、发货，谁给我们下单，强大的数据库里都可以反映出来。

　　主持人：你的手机上可以看到吗？可以看到实时生产状态吗？

　　李叶青：可以看到，如果现在出去休息一下，我会看一下手机，颠覆性概念。

　　主持人：所以可以花比较少的时间坐在办公室里，花更多时间跟我们交流。

　　李叶青：有这种机会，但是在哪个地方看都得花时间，时间少不了，只是方便。

　　主持人：更加自由。非常感谢李总的分享，董总，刚才听了三家传统行业的发言，一个来自吃的领域，一个来自住领域，还有来自财富领域。

　　董少鹏：就是更高级的吃和住问题。

　　主持人：人类不管发展多少年都是最根本的需求之一，这样的传统不能再传统的行业，刚才听到他们对于互联网的一些思考之后，应该会更看好他们未来的成长空间？

　　董少鹏：我有一个体会，过去是酒香不怕巷子深，现在是酒好不怕互联网，现在是解决信誉问题，无论食品、水泥，信誉是关键，拥抱互联网的时候，产品服务不过硬，非常致命，线上线下结合，最终体现真实服务。互联网起到什么作用？产品、价格、其他用户体验一下推到眼前，非常便捷。水泥体验，过去到现场看，看完之后说，后天给我送货，现在不是，用户体验可以看到，直接屏幕上价格、产品规格，比较国际价格，价格是什么，我买网也是如此，价格是怎么样的，而且配送全球相关的食品，无论吃还是为了住、装修用的东西，都是把产品价格相关资讯一下推到你眼前，非常方便来解决这个问题，然后再实体实际消费。因此，互联网思维，或者互联网的消费模式，不可逆转。新一代的消费者应该特别习惯这种互联网方式的渠道体验和使用。

　　主持人：您作为上市公司长期以来观察者，包括上市公司观察，互联网新经济观察，是否在这个场合向三位企业家提出一个提醒，可能会在互联网化过程当中需要克服困难或者障碍？

　　董少鹏：需要付出相应成本，互联网化付出成本和过去相关联，过去是在集中供货场，客户来，现在需要送，不同物流成本衡量。一个骨干整个集团送出去到毛细血管的时候，成本怎么转接，所以互联网化成本并不见得一定是降，到一定程度该怎么平衡这个问题。为什么会经常见到五环之外不送货，成本也是一个问题。另外一点还是核心竞争力的保护和提升，如果你的质量，包括服务质量，如果有独特的优势，包括别人复制困难的话，才能使企业越做越强。

　　主持人：非常好的提问。最后有一点时间，请每位用一两句话，对我们每个正在进行的互联网化的改造也好，互联网化的战略也好，做出一个概括，在未来希望通过互联网如何实现我们企业的梦想？

　　金鹏：互联网不管喜欢不喜欢，正以不可抗拒速度改变人类所有层面，所以一定要积极拥抱互联网，这是不可选择的路。

　　主持人：谢谢金总，掌声。

　　赵平原：现在在互联网大环境下，可以说是一些英雄老去的时代，也是一个英雄辈出的时代，所以从我们的感受来讲，要积极地去拥抱互联网，尤其是要抓住移动互联的机会，消费者现在是要随时随地能够享受到产品和服务，所以在这一方面，如果能够不断地把用户体验做到极致，能够让消费者越来越喜爱公司的产品和服务，一定能够开创出属于自己的契机。

　　主持人：好的，谢谢赵总。

　　李叶青：对于互联网我的最后一句话是，突破极限，创造客户价值，互联你我他。

　　主持人：好，非常精彩的阐述。谢谢。

　　董少鹏：互联网带来的是人性的一次解放，我确信互联网还会带来人的更升级的解放。

　　主持人：进一步的解放。

　　董少鹏：它能够释放更强的人性的活力和生产力。谢谢！

　　主持人：用人性来为我们今天这样一个话题做一个总结，我觉得非常合适，因为在互联网时代，可能我们做的不仅仅是产品，我们做的是人本身。所以大家刚才所有的互联网思维的理念都是围绕着这个大写的“人”进行阐述，这也互联网时代最重要的一个特征，而且通过刚才几位来自传统行业的老总们的讨论，我相信每位对于传统行业在互联网时代的发展会更加有信心，互联网时代对于互联网来说绝对不是绝地反击，或者是一个竞争的关系，而更重要的是一种融合，这种融合带来的是整个经济的一个令人值得期待的未来。

　　非常感谢各位嘉宾参与我们的讨论，也谢谢现场每位朋友，这场论坛到此结束，让我们共同期待下一个论坛。

　　主持人谢颖颖：我们看到传统行业被新媒体影响很大，新媒体大有行业颠覆的形象。我们很多媒体从业人员，我是传媒最传统的一个从业人员，五位给我一个建议。你会给我一个什么样的建议？

　　水皮[微博]：要说传统我比你还传统，我是做报业的。传统媒体人跟新工具融合，一个人一生能干的事情是有限的。你干主持人，你换个行还是做主持人，你不能取代梁红做宏观经济报告。你做好自己的事情就可以了，当然与时俱进你不断选择更大更好的平台。至少此时此刻我觉得没有任何一个平台比你现在的更好。你也可以弄一个视频在手机上。

　　主持人谢颖颖：你说在新媒体找一个兼职。

　　水皮：新媒体是商业的模式，在手机移动终端特别发展的情况之下，一种个人的爱好，不见得是和商业联系在一起。

　　主持人谢颖颖：我再问问张总。您觉得对于传统，从媒介从业人员来说，是不是有所变化。还是应该深耕现有领域，再拥有现有趋势呢？

　　张长虹[微博]：各个卫视在全国起来之后，很多人都在说央视该结束了。我们看到广告之后是节节攀升。这说明什么问题呢？当我们开始认识新生事物之后，我们认为传统扎根于市场的生命力没有了。不是的。互联网金融这个发展了，我们传统银行，传统的券商就没有生命力了。我们也在做很多的与互联网相关的事。我们传播我们的服务。在做服务，我们在新媒体传播的时候，可能这些自媒体，把原来传播空间侵蚀了。新的需求又出来了，对专业性、对公信力。我们这样的服务体系要起来，社会上的服务体系。原来我是做信息的，信息量是最根本的。我转型过程中，我必须把原来我向人提供基本信息，变成更深入，变成平台、变成交易。当新的革命体系出现的时候，不在于我在哪一块平台上起步，我们这个平台能够最先利用技术。像你们这样的人才在传统媒体上具有强大号召力的媒体人才，我认为你在这儿一样能发展，你到其他地方也能发展。你本身力量不管多大，都能获得巨大发展机会。我们要有思想变化在里面。

　　主持人谢颖颖：我想问问浙江日报报业集团副社长，纸质报纸逐年下降，浙江日报报业集团副社长，在你看来是一样的吗？

　　蒋国兴：互联网时代信息传播渠道当中，我们传统媒体由于渠道的原因，我们被边缘化，我们的渠道已经不是主流渠道了。

　　主持人谢颖颖：您觉得改变这个渠道，或者增加现有的数字的渠道，能把这些用户再争取回来吗？

　　蒋国兴：我们拥抱互联网。

　　主持人谢颖颖：我再问问杨总。刚才我们看到在小片当中也看到新华网的页面，拥抱数字优化的先驱了，您有没有什么优势或者经验给我们其他传媒人讲讲。

　　杨庆兵：首先我始终认为报纸、电台没有因为电视的消亡而消亡。所以报纸、电视、电台也不会因为互联网的出现而消亡，不会因为手机移动互联网新媒体出现而消亡。

　　第二个，我看更多的用户，更多的受众开始用手机来接收，在网络获得新闻。所以我们一定要根据用户的变化，用户的接收方式改变而改变自己。

　　第三个，作为传统媒体，他也有一个根据新媒体的变化运用好新媒体的技术，新媒体的一种平台，新媒体一些表达方式的一种改变，来做到传统媒体与新媒体一种融合，把一些技术，把一些新媒体精英吸收过来，实现优势互相嫁接、共同发展。

　　第二个关于新华网。我们新华网也是在做媒体融合方面在做积极努力和探索。我们新华网目前，我们用的全媒体融合的信息发布平台，在搭建这个平台。第二个我们现在做一个4G入口移动互联网。三、我们正在搭建超级编辑部。我们也在深度挖掘我们传播力。主要是高端人群，包括我们对新闻的发布、信息发布，向网络，向社交端全部系统的发布。我们有什么感觉呢？我制造加工要统一，发布的端口多元，要根据不同平台载体，我进行N度加工。对于你来说在哪个地方都是优秀的主持人，我们新华网欢迎你。

　　主持人谢颖颖：崔总，我们传统媒体拥抱新媒体，或者在10年或者20年之后会被新媒体取代？

　　崔保国：实际上对媒介媒体融合，有思维的方式和思考的方向。其实媒介融合和媒体融合这是两个层次的东西。因为媒介融合它是信息传播的载体，是介质的融合。十多年来我们进展很顺利，大家都在寻求这种融合，趋势往智能手机上融合。媒体融合是指传媒机构、报社和电视台，我们由于管理体制和各种条块分割，不要说报社和电视台融合，媒体融合是有难度的问题。传统媒体向新媒体转型的话，这十几年来我们一直在探索，传统媒体都在办新媒体，但是没有办得很成功的案例。

　　传统媒体要想办起新媒体有两个障碍：一个障碍新媒体都是资本培育起来的，它要大投资。现在一个新的网站要把它做成有全国影响力的，少则几个亿，多则十几个亿。这是传统媒体不具备的。传统媒体需要和资本市场结合来创造新媒体出来。投几百万投几千万像打水漂一样。传统媒体做新媒体融资，不做怕掉队了，做了以后全掉进去了，非常凶险。

　　第二传统媒体，媒体和媒体之间有体制问题。人往哪里去，钱往哪里走。过去我们体制都是国有体制，是机关体制，而变成了新媒体是改制。现在中央下决心要推进媒体融合。推进媒体融合站在国家利益上，我们要打造强大的传媒体系、国家的信息体系和网络空间。从这个意义上来讲，媒体必须融合。国家也要从这个层面上去面对和解决一些问题。比如说我们的传媒领域。过去上市公司是走传媒融合必由之路，或者有效的手段。上市或者融资的时候，国营企业能进入，民营企业不允许进入。我们现在有必要探索混合所有制。媒体所有制上如果没有松动、或者新的探索和创新的话，内容很难创新。

　　我们有勇气把这次融合作为中央重大决策来推出，中央分管领导和部门能够直面主流媒体已经边缘化，新型媒体已经主体化，这是进步。我们一定会寻找新的出路。

　　主持人谢颖颖：传统媒体不管是主动还是被动的，要迎接这个改变。不管是主动和被动都要迎接新的变化。新媒体更多是采编方式上，非常大影响到了我们传统媒体。我们传统媒体还有什么弱势？传统媒体弱势到底在什么地方，可以从哪里来改变？

　　蒋国兴：不存在跟用户互动，或者传送用户体验。互联网模式以后，我们传统媒体怎么再去加强用户互动，提供给用户更好的新闻产品和媒体服务，现在就变成我们全新的课题。我们最大的问题是我们传统媒体整个行业从领导者到从业人员，最缺乏是互联网思维。

　　水皮：在讨论这个话题，中国对网站分类是非常规范，有新闻网站和商业网站之分。如果没有新闻网站和商业网站之分，我们讨论就没有意义了。幸亏有新闻网站和商业网站之分，我们才能讨论融合之道。中国媒体特征都是国家举办主办，都有特许经营的资质，意味着一般的民营资本是不具备办理媒体资质。换句话讲没有放开这个市场。前几年蒋总最知道，媒体是最热门的投资。很多资本进来之后发现不对。这个是很有意思的话题，为什么垄断不代表利润，甚至入不敷出。以我们自己的判断来讲，这个行业供过于求，媒体过多。已经市场化了。你想想美国就知道一个华尔街市场。即便以后中国非常非常强大，通吃全世界。给欧洲留一份，北美留一份，其他三份在我们国内。竞争和淘汰多么惨烈。这一切并没有发生。我们所有的媒体都活得很好。供过于求是我们现在本身传统媒体自身的问题。

　　现在互联网时代，特别进入移动互联网时代，有一个很大的特征是互动。用户也好、读者也好、听众也好，特点就是互动参与。用户产生一个趋势，刚才上来我先拍一个照片发朋友圈，这个内容再加上我们传统媒体生产。今后我们现在媒体看到一大挑战，就是内容的生产，一定要更加专业、更加精准，更加精细。但是现在我们做不到。所以我觉得现在在供应量上怎么做出区分，是今天看到最大的问题。因为仅仅从渠道角度来讲，BAT、百度[微博]、腾讯跟阿里都是问题。阿里上市营业收入60%到70%收入是归类在广告的。百度不用讲，搜索已经被他灰色化了。搜索就是广告。他已经成广告了。腾讯不用说了，它就是巨大的开放平台。我们发微信它是巨大的问题。如果从渠道角度来讲，传统媒体其实不是说要不要融合，是它根本就没有任何机会。幸亏我们中国会有中国的特色，我们会分新闻网站和商业网站。

　　杨庆兵：后来到新华网，我就感觉特别深。新媒体和传统媒体比，及时性。现在要让我半个月以后再发一个东西，我就感到急死了。现在是当时就发，一分钟之后怕晚了，随时在移动互联网上分享。新媒体互联网海量信息，传统媒体是没法比的。刚才讲互动性。我们过去有读者来信，我们互相交流。现在随时随地分享。再一个就是传统媒体都是一家一家报纸我发布的，移动互联网新媒体是全网覆盖。一条信息，这个发完了以后，所谓的垄断是垄断不了的。再一个就是说互联网它是跨越国界的，新媒体跨越国界了。

　　我觉得应该是现在整个的媒体已经出现了全媒体化。以前是半媒体，现在是全媒体。以前叫内宣外宣，现在是内外宣打通了，这种变化太大了。我们要关注新媒体的趋势，1、社交化，2、大家互相社交圈互相交流，3、视频化，大家视频传播。4、关注平台化。拥抱移动互联网、拥抱全媒体，这是非常重要的。

　　主持人谢颖颖：我们刚才说到新媒体，及时化、无国界化，更加契合，这正是传统媒体不具备的？

　　崔保国：现在传统媒体和新媒体最大区别，其实各有优势，主要是在内容传播和内容制造。原来传统媒体，我们所谓的传统媒体概念也得界定。现在有PC互联网，还有移动互联网。传统媒体原来掌握是渠道，信息的传播和信息内容制造，这个传统媒体过去是制造力和传播力。他掌握是渠道，这个渠道是个旧渠道，新媒体主要是传播内容。传统媒体过去给他采访权，他的渠道不是平台。新媒体这个平台是可以互动的，可以创造内容的、还可以传播，这一点是传统媒体和新媒体最大区别。

　　我们的理念和我们管理体制出了问题。新华社是具有全世界采访网络的最大的通讯社几个之一。除了美联社、路透社，第三个就是新华社。每一个会发出15万条，让我们中国全国人民能看到只有十几条、或者几十条，这些分享出来。记者他们的思维，全媒体记者按照现在的理念和价值观来打造的话，新华社会是全世界非常有价值的信息平台。这是我们的理念。我们对媒体内容的约束出了问题。所以我们现在应该是给传统媒体释放生产力，释放创造内容的创新力，而不是一味的只是一个口号。

　　主持人谢颖颖：针对您这个话题，我想水皮老师回答，华夏时报去年盈利1.2个亿，传统报业当中的利润很高了，很可喜的数字。

　　水皮：这个是个误会。利润是商业机密，我们赢收数字会大一点，去年是3.8万亿左右，今年我们可能有4.5亿到4.6亿左右，增长还是相当不错的。所以在传统媒体中相对另类一点。我也实话实说我们这部分收入中间，真正来自于平面媒体、报纸杂志本身的广告收入，其实只占我们五分之一都不到。而且广告的收入在今年是大幅度下调。我想作为传统媒体平媒的从业人员都是深有感触。我们主要增长来自于其他多元化的经济。比如电影广告、展览展示，包括我们开发的新的形态。对于媒体来讲，一是有受众才有内容。我活着才能为人民服务。不管是广告客户也好、还是其他客户也好。我有客户，作为一个媒体，现代话语语境下的媒体，不光是个事业单位，更主要是一个公司。我们主要围绕客户广告价值的提升，我们做了一系列相关的多元化的开发。客户跟我传统媒体的客户是一回事，所以这个有效保证我的一致性，他的媒体特征也比较明确。

　　其实做大新品种，回过头巩固了我们存量资产。至少我把一些常年的客户留住，这样能够帮助所谓的传统媒体。技术进步导致业态迅猛变化，刚才我们说了门户是传统的网站，他们的广告也在下滑。滑到哪去了？现在新的形态，新浪搜狐恨不得编辑记者也有三千人。你从今天的角度来讲，新浪搜狐是竞争对手吗？根本不在一个层面上。就从经营角度不是对手，不在一个层面上，不在一个时代。门户网站一定意义上也是变成传统媒体。这个业态的变化，导致我们传播手段跟传播方式的变化，存在巨大的不确定性。这是我们转型过程中间看到最大的问题。你不知道你的投入是不是掉进去。如果我们传统媒体在PC端上去做努力的话，现在看来那就是一场噩梦。你在微博上也好，你在微信上转也好，转来转去都是大的平台。除了中央主流媒体之外，大多数的传统媒体都是渠道的寄生问题。渠道没法弄，你跟新浪搜狐也没法比。你做移动客户端有什么意义呢？你是一家做，它新华网也好，新浪也好，他是几百家都在上面运作。你说有哪个客户忠诚到就你华夏移动客户端，我就看你水皮一个人，其他人不看？

　　崔保国：我补充你的，先导致媒介融合，导致媒介新的形态。微信微博、平台形态技术创新以后，它新形态出现了，产生了新的业态。网络视频变成新的电视行业，和电影行业融合到一起。媒介形态的变化，引发了媒介业态的变化。新的业态崛起了，此起彼伏，此消彼涨，导致了生态变化。整个社会都变化了，信息政策应该随之变化。我们现在可能有一些没跟上，就会有冲突。未来的这种传媒发展趋势，一个是整个社会的这样一个建构。还有一个是从传统媒体来讲，他除了现在上市，你得具备一个新的思维。你搞传媒的人必须有技术思维和技术素质。第二搞传媒必须是经济和金融专家，不仅是内容专家。咱们现在新媒体都是技术人，只是技术人不行，技术人加上资本人，再加上文人。新媒体要求特别高的精英行当。全球范围里边，你看看在美国高端的行业里边，一个是金融界大部分是犹太人，传媒界的老总基本是犹太人，好莱坞都是犹太人的天下。Face BooK都是犹太人，金融业和传媒业，这是一个精英的行当。今天我们这些脑袋太木了，一定是给国家造成损失的。

　　我们这个行当是飞速发展的国家支柱产业，我们做传媒蓝皮书，我们今年的评估预测，估计是超过一万亿，十年涨了一倍多。这是战略合作，像互联网不仅仅是国家的软实力，我认为是硬实力，和战略军事实力一样的硬实力。这个不做起来，国家会有后患的。

　　主持人谢颖颖：现在传统和新媒体人才都是精英人才。必须是技术人才，必须是资本人才，必须是文人人才。

　　杨庆兵：过去很喜欢把东西柔到一起去，现在要拆分。有个词我们叫媒体融合的时候，就涉及到一个是内容。就是你说要文人，还不是一般的文人，要有互联网思维的人。第二个要技术，因为现在的媒体是一个技术牵引式的一种变化，任何一个媒体升级换代。

　　1、技术。

　　2、必须要是平台，现在你自己要形成强势的，不光是自己做，而且是整个的整合。

　　3、运营，要经营，要生存。

　　4、管理。

　　水皮：我觉得这是没有办法的办法。那么多人跟着你要吃饭。就像经营一个公司一样，去经营这个单位。媒体转型，我们有双重责任。第二我们的确对这个团队，对公司也好，它有我们自己一个经营上的责任。两者结合起来是双重责任。在座都有基本理想信念。没有这么一个前提的话，就没有必要做媒体。好人干受委屈的一个行业。因为它的付出和回报不成正比。

　　崔保国：水皮他是从传统媒体冲向市场的典型模式。他是精英，浙报集团他们上市以后，我们传统媒体和做新媒体观察来看，传统媒体做新媒体是比较有风险的事。传统媒体缺少新媒体的基因，最主要缺乏资本基因，决策机制也不是这样的方式。他们自己没有做，有了钱之后花了30亿买了收购了一个新媒体，这是一个方式。传统媒体和新媒体采用收购，从体制来说它全新的，他们还是比较成功的，机会也存在。

　　马云[微博]做得这么大的电子商务，为什么不开放起来？咱们传统媒体都有资格做这件事。百度现在在中国搜索引擎影响力不大，正常至少有两家到三家。人民网搜索还没搞成，这事如果王总干，中国移动[微博]干，那就成了。是我们思维和理念的问题。

　　水皮：老崔讲到了要害。传统媒体还没跨出来，就被时代给甩出去了。当你成为市场主体的时候，你还有比较周全的投资考量，你才有投入产出比的考量。你会有紧跟时代，或者紧跟时代前面这么一个追求和冲动。那样的公司，那样的媒体才有可能在新媒体的转型过程中间，或者说城市过程中间找到出路。我刚才讲技术变革它风险非常大，你能不能承受这个风险。你有没有技术判断能力。现在应用终端的时代，如果不行，或者马上进入视频移动终端之后，做文字终端就没有意义。在这个判断完成之后，做任何的决策他都有冒险。接下来冒的这个险你能不能承受，你的投资能不能规避。我们马上做一个项目，垂直性的APP，叫财神，我们把商标注册了。我们就叫财神，就是财经类的一个垂直的一个APP，形态跟经济头条很像。不一样的地方在于我们既保留了媒体的特征，同时我们又把它加入交易的平台。一定要让它产生交易，所以我这里也给大家提个建议。如果媒体可能转型的话，你千万别考虑内容方面的转型，内容在现在这个当下真的是产生不了利润。也许能有收入，但是绝对产生不了利润。真正能够产生利润还是来源于交易。像大智慧现在做的事情，再比如说像东方财富、基金的销售贷款，各种理财产品销售贷款这就是交易。或者如果其他领域计划你就可以娱乐挂钩起来。单一靠媒体本身要产生利润，我觉得很难很难，或者说几乎是不可能的事情。一定要借助其他的产品跟它产生协同效益。因为媒体就是一个平台，你指望内容产生回报，我觉得在互联网时代，至少在中国没有可能，因为我们的内容一开始就被误导成免费的模式，指望内容产生利润不太可能。

　　主持人谢颖颖：会不会和你们产生竞争关系？

　　张长虹：从现在来看他们占有强势地位。我举简单例子，BAT发展七八年了，现在大家手机客户端，每天日活动、月活动，即使你有平台不一定有专业性。

　　第二个方面，涉及到专业判断。人越来越追求是一个速度，速度和交易是紧密的关系，你这种交易平台必须和他最终行为联系在一起，联系得好，用户感受好。

　　第三，对用户服务专业性要更好。这个时候出现立马变成我的行为。当这一套来完成的时候，你的信息，你的大数据模式能做到，这一整套东西都叫平台。我们把一条一条的新闻信息，我们叫做传媒。我们来分析中国巨大的经济体，一定会存在世界第三级大型媒体的条件。我们可能在互联网时代，我们在国外有一家公司。到今年，海内外产值三个亿左右，利润产生了七八千万，我们在香港成为香港最大的互联网。我们在信息在交易，我们把信息和服务平台。财经媒体是最大的媒体，我们在新加坡也是最大的信息服务器。我们以中国的形态和这个模式作为平台，我们可以不断复制，复制印度尼西亚、马来西亚，是有这样的机会来进行复制的。这些条件核心要素，给我的感觉，我们在国内包括咱们新华社，咱们的主流媒体提供了大量的信息。我们自己也提供一些信息来推动发展。预计到下一个阶段，是中国产业竞争。我们国内无论从传统出发，还是从信息服务出发，还是从BAT这个平台出发，我们需要很大的突破。我们做的时间不是很长。我们把两个事情结合起来，市场空间其实还是存在的。

　　主持人谢颖颖：我觉得张总回避我刚才提出的问题。

　　张长虹：所有我们说的都是BAT。将来是两个。第一个大平台是谁做的？我强调大品牌谁做，第二个专业服务，我们现在也处在两个比较微妙的位置，一个方面往前走一步。我们做大品牌的格局，另外一个方面我们可以往后退一步，做专业化的服务。

　　水皮：搭别人平台转型的媒体一定没有出路，这是肯定的。从收入角度来讲，BAT都是网络公司，饿不死。

　　张长虹：关键在于现在信息的产生和信息的传播。在现在这个时代它是个交易时代，比如说啊里在市场交易过程中不断产生信息。我们所谓搭建大媒体大体系的话，不仅仅是达到采访那种思维，我能够把信息产生最最源头我都能够给它做到。信息产生和信息传播我们都能做到。现在越来越速度，专业性跟这种规模，所以我的感觉，未来全世界竞争搭配起来。

　　未来中国其实并不需要那么多的大的媒体平台。未来我们从资源角度来说，更加去融合，国家能够形成大的平台。下一阶段把我们社会治理更有效整合起来，形成更大的一种平台，也许是几个可以竞争的平台。

　　水皮：没有必要说再投巨大的力度再建大平台。其他的媒体一定要寻找独立生存。其实移动终端出现，为我们提供这个可能。我们没有必要去借助BAT的大平台。在这个环节上我是可以弯道超车的。我们解决了平台的问题之后，我们就回到我们能够决定这个特色的地方来，就是内容。如果我内容整合得好，交易产生的内容是每分每秒完全动态的。如果我把这些资源整合以后，能够击中投资者的痛点，交易者的痛点，客户的痛点。

　　主持人谢颖颖：我有个很个人的建议，因为所有这些互联网产品，对消费者用户来说，第一个印象它的名字很好听，大智慧。您说这个财神，能不能用财神到。看来在互联网的时候，平台搭建起来需要导入客户流量，这是最重要的。能不能客户流量变成利润盈利点。新华网和浙报传媒，当时为什么要上市，在这种情况下是主动之举，还是一个被动之举？当时的难处在哪，有没有先进的经验，和我们传统媒体一起来分享一下？

　　蒋国兴：一个是资本，一个是技术。这两个轮子在我们传统媒体。坦率讲，我们就是从2009年加速互联网战略以后，我们就围绕怎么去造这两个轮子。我们2010年得到国家批准，第一年完成了上市了，成为资本平台。我们在新媒体研发中心，从我们新媒体互联网发展战略到互联网产品研发。我们全面加速融合当中有个很大感受。传统媒体做融合和互联网化，留给我们空间和机会是不多了。刚才都讲到了用户，讲到了平台。在中国领域真正有平台和渠道的，除了BAT，我们传统媒体如果说仅仅从原来大中心的新闻传播的话，我们就是一个寄生媒体。我们没有商业价值。百度一年广告已经超过了我们最大的媒体，我们的央视。阿里巴巴[微博]一个月就可以干掉传统媒体央视。我们的用户没了，我们的渠道没了，我们广告从哪里来？我们加速互联网，或者媒体从业当中，我们主要要做的就是两件事：一个怎么把用户找好。我们去年开始正式提出把浙报传媒集团，建成互联网式平台。我们在BAT和三大运营商面前，我们都没有他们大。这个枢纽性传媒集团，第一个用户至上。刚才大智慧的董事长张长虹说了很多了，像我们主流传媒集团抓回用户，它的本土化和垂直性专业性的话，能够发挥我们内容生产的优势，进而来做好新媒体的产品，进一步来找回我们用户，这是第一。找回用户以后，我们必须要有大数据的技术支撑，用户行为分析。到了互联网时代，用户体验不好，他仍然会离你而去。大数据的分析，无论内容分析还是内容生产，这是最基本的。

　　第二个，我们要解决传统媒体互联网融合，就是商业转型。互联网时代，我们传统媒体靠这几点内容传播来做广告。一个人在一个终端上面，文学阅读、到娱乐，到游戏，到电子商务，这就需要我们在互联网时代做一个大传媒产业。刚才两位讨论到了销售金融产品、电商服务也好，还是像我们现在探索的做大量的休闲游戏娱乐也好，还是做动漫也好，怎么把一个用户他的服务需求解决到最大化？我们现在在探讨商业模式当中，就提出来大数据时代的大传媒产业。

　　我们浙报分成三大块，一块是数字咨询，还有一块基于O2O移动互联网时代智慧服务、社区养老服务、健康服务，以及有特色的媒体。

　　主持人谢颖颖：我想问问新华网的，你们怎么做到所产生的内容和新媒体的内容怎么兼顾的？

　　杨庆兵：我们确实把它作为一个媒体，体现传统媒体的责任，传统媒体的使命，传统媒体真实准确权威，这是我们当时结合的，新媒体是什么，新媒体更多是强调了互联网思维。新华网在整个过程当中，包括我们提出来的、包括我们整个的运营、浙报讲的几个思路，我们市场也是按照这个思路也在做。我们要从媒体领域向互联网进行转变。我们新华网这几年还可以，大概增长百分之四五十，我们毕竟在国家互联网位置有比较突出的优势。

　　第二、信息服务。

　　第三、我们有一个网站建设。

　　第四、我们现在还有移动互联网的服务业务。

　　第四、我们现在搞在线教育。

　　主持人谢颖颖：在座嘉宾用一个词来形容在您心目当中传统媒体和新媒体融合之道，这个趋势和未来是什么样的光景？

　　崔保国：一句话好，有多高境界才能有多大的作为。媒介融合非常重要是要站在构建国家信息传播体系和拓展国家网络空间的角度去探索媒介融合的道路。

　　主持人谢颖颖：站的高度决定你看的高度。有请杨总。

　　杨庆兵：探索无止境，创新无止境。

　　主持人谢颖颖：蒋总。

　　蒋国兴：媒介融合是全世界时代特性。

　　张长虹：随时准备改变自己，随时准备消灭原来自我，创造一个新的自我。

　　主持人谢颖颖：一直在蜕变，这就决定了互联网思维。

　　水皮：有容乃大。

　　主持人谢颖颖：包容一切。刚才我们把所有的这五位嘉宾几句话形容起来，就能给我们描绘出这样一个光景：最终还是为消费者服务的、满足消费者这才是最好的媒体。

　　(上午结束)